|
Наши зубы и кости - как их губит фторирование воды
| |
| Pilgrim | Дата: Четверг, 16.02.2012, 11:08 | Сообщение # 1 |
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 174
Статус: Offline
| Источник информации http://forum.lurie.ru/showthread.php?p=1672#post1672
Должен ли фтор содержаться в зубных пастах? Сегодня этот вопрос горячо обсуждается.
Имеется ряд авторитетных мнений, согласно которым применение продуктов с повышенным содержанием фтора не только не улучшает здоровье зубов, а напротив – наносит им непоправимый вред, причем страдают не только зубы, но и другие органы и системы человеческого организма.
Большинство современных исследований указывает на серьезную опасность фтора для здоровья: он может быть причиной недомоганий, врожденных дефектов и преждевременной смерти.
Согласно доктору Р.Картеру, ученому ЕРА, «Фторирование – это величайший научный обман нашего века, если не всей истории».
Дин Берк, химик национального института рака США утверждает, что «фторирование вызывает больше смертей от рака, чем другие химические вещества».
Д-р А.Е.Банник в своей книге «Выбор – чистота» утверждает: «Фторирование питьевой воды преступно, крайне ненаучно, это химическая война. Фтор не только укрепляет зубы, от него отвердевают артерии и мозг».
Фтор получают промыванием воздушной эмиссии фтора от расплавленных металлов или удобряемых фосфатами растений.
В 40-х годах прошлого столетия, когда впервые предположили пользу фтора для профилактики разрушения зубов, алюминеплавильная промышленность убедила правительство добавлять фтор в воду. Это был удобный и экономичный путь избавиться от токсических отходов.
Исследования, на которых базировалось применение фтора для профилактики кариеса, позже выявились несостоятельными, а возможно – сфальсифицированными.
Как показывает большинство современных исследований, ни фторированная вода, ни фторированные зубные пасты не уменьшают распад зубов. Напротив, питье фторированной воды и употребление фторосодержащих зубных паст способствует остеопорозу – фтор является антагонистом кальция и повышает ломкость костей. Зубной флюороз – проявление отравления фтором – характеризуется испещрением и размягчением зубной эмали. У 60 % детей уже обнаружены такие симптомы.
Сегодня люди глотают огромное количество фтора из множества источников. Фтор содержится не только в зубных пастах, но и в воде, напитках, соках, во всех продуктах, приготовленных на фторированной воде.
Д-р Дж.Йамуяннис в своей книге «Фтор – фактор старения» пишет: «Правда в том, что фторирование хронически отравляет миллионы».
Зубная ПАСТА.
Большинство современных зубных паст содержит в качестве фторирующего агента, укрепляющего зубную эмаль, фторид натрия. В природе это вещество находится в виде прозрачных темно-вишневых кристаллов, которые называются виллиомитами, в честь французского путешественника Виллиома, в коллекции которого среди минералов из Гвинеи был впервые обнаружен этот кристалл. Виллиомиты вымываются водой, что и приводит к присутствию в воде ионов фтора.
Администрация США по контролю за применением лекарств и продуктов питания (US Food and Drug Administration) распорядилась, чтобы производители зубной пасты, в состав которой входят фтористые соединения, помещали на упаковках предупреждающие надписи: "Если вы случайно проглотите пасту в количестве, превышающем порцию, необходимую для чистки зубов, немедленно обратитесь к врачу или в центр оказания медицинской помощи при отравлении". Предостережения на упаковках пасты стали появляться уже с 1991 г., но до сих пор в них не было столь откровенных заявлений о риске, связанном с проглатыванием слишком большой дозы флюорида. Теперь на тех же упаковках рядом со штампом, свидетельствующим об одобрении данного продукта Американской стоматологической ассоциацией, можно обнаружить нечто вроде:
"Не проглатывать. Детям до 6 лет класть на щетку порцию размером с горошину" или "Дети до 6 лет должны чистить зубы под присмотром взрослых, чтобы не допускать проглатывания пасты". Три ингредиента, входящих в состав большинства разновидностей зубной пасты, которые не следует проглатывать в слишком большом количестве. Сорбитол - жидкость, препятствующая высыханию пасты, является слабительным средством и может вызвать у детей понос. Содиум лаурил сульфат, благодаря которому паста пенится, также обладает слабительным действием.
Но наибольшую опасность представляют собой фтористые соединения, особенно для маленьких детей. Содержащийся в зубной пасте флюорид считается наркотиком. И хотя этот наркотик разрешается продавать в магазине, когда мы чистим зубы пастой, содержащей флюорид, мы вызываем изменения в своем организме... Флюорид действительно является эффективным средством против кариеса, но, помимо опасности отравления в случае попадания этого вещества в организм в слишком большом количестве, следует упомянуть еще и влиянии флюорида на рост зубов. Растущие зубы обесцвечиваются и покрываются пятнами. Это заболевание называется флюорозис.
В 1977 году доктор Дин Берг, бывший зав. Отделом клеточной биохимии в НАЦИНАЛЬНОМ АМЕРИКАНСКОМ ИНСТИТУТЕ КАРЦИНОМЫ и доктор Ямуяннис, биохимик, президент Фонда Безопасности Воды в своих исследованиях доказали, что фторид канцерогенен, то есть является веществом, вызывающим рак. К этому же выводу привели исследования в Колледже Стоматологии в Ниппон, Япония. Кроме того, избыток фтора является причиной артритов, радикулитов, остеохондрозов и аллергических реакций. Максимально допустимая концентрация фторида в питьевой воде не должна превышать 0,5 частей на 1 мл. частей воды.
http://www.antirak-center.ru/?page=2...b4bf834f33838d
Альтернатива
Средства для гигиены полости рта -
1. зубной порошок (я чищу им зубы уже 2,5 месяца, мои зубы стали крепче и менее чувствительными - Pilgrim)
2. порошок из печеных баклажанов
3. мишвак-палочки лакричного дерева
Фторирование зубов http://subscribe.ru/archive/consume..../21150706.html
Фториды-польза или вред.
Начнем со школьной таблицы Менделеева. Фтор относится к элементам VII группы, которые называются галогенами. Это ядовитые газы с едким запахом. К ним же относится хлор, бром, водород. Все известные названия для обывателей.
Фтор в последнее время известен благодаря тому, что используется как профилактическое средство против кариеса. Еще в Финляндии начиная с 1959 года, в США и многих других странах фтор добавляют в пищевую воду, как у нас в России хлор.
Для фторирования воды оказались пригодными такие соединения фтора как фторид натрия или фторид кальция. В зубные пасты фтор добавляют в виде солей фтороводородной кислоты или фторорганических соединений. Важно, чтобы остальные компоненты зубной пасты не связывали фтор в труднорастворимое соединение и чтобы фторид-ионов содержалось достаточное количество. Зубная паста со фтором рекомендуется всем, начиная с пятилетнего возраста.
Однако сейчас уже появляется информация о том, что шумно разрекламированная система «флюористат» в зубных пастах не является совершенно безвредной при попадании внутрь человеческого организма. Известный факт, что фтор небезопасен для здоровья не только в свободном состоянии, но и, в зависимости от концентрации, в виде многих соединений. Например, для работающих с фторводородом обычным профессиональным заболеванием является разрушение костей и зубов!!!
Проводились они организацией «National Toxycology Program» (NTP), занимающейся вопросами токсикологии, при содействии Государственной Службы Здравоохранения США (US Public Health Service или PHS).
Повторно проведенные исследования подтвердили результаты предыдущего!
- Из-за фторирования воды – говорит Доктор Ямуяннис – ежегодно у 40 миллионов человек развивается артрит, у 8 миллионов детей появляются деформации зубов, у 2 миллионов человек фторид вызывает аллергические и более 10 тысяч человек умирает от рака.»
с форума омама.ру ниже
Про реминерализацию зубов я могу подробнее рассказать.
Оно основано на том, чтобы в питании было много продуктов содержащих минералы и чтобы в еде было высокое содержание жирорастворимых витаминов (в основном А и Д).
По Вестону Прайсу получается, что основными источниками минералов являются либо сырое молоко и продукты из него, либо костные бульоны. И во всех очень здоровых сообществахз которых он нашел присутствовали в БОЛЬШОМ количестве либо то, либо другое.
Сырое молоко могло быть от разных животных, в виде молока, простокваши, кефира, сыра и тд. Костные бульоны могли быть как от животных, так и от рыб. Если в диете не было молока, то бульоны употреблялись ежедневно, чаще всего с каждой едой.
Жирорастворимые витамины необходимы же для того, чтобы эти минералы могли организмом усвоиться. Самые концентрированные источники этих витаминов - это печень рыб и печень животных. Высоко содержание также в других внутренних органах, в рыбьей икре, в желтках яиц, в сливках и масле животных выпасаемых на траве и в другом жире животных, которые выпасаются.
В российских условиях наиболее легко купить консервированную печень трески и понемногу есть ее ежедневно. Желательно в тот же прием пищи есть еще и сливочное масло. По Прайсу жир печени трески и сливочное масло вместе работают синергетически и усиливается их положительное влияние.
Рафинированные продукты, белая мука, сахар, растительное масло (в количестве более 15 процентов от общего количества жиров в диете), продукты из пастеризованного молока - способствуют разрушению зубов.
Вот автор той книжки у своего ребенка состояние зубов существенно улучшил, разрушаться они перестали и даже частично заросли. Они делали кучу ренгенов и на них это видно.
Жизнь. Свобода. Ответственность.
Сообщение отредактировал Pilgrim - Пятница, 17.02.2012, 15:53 |
| |
| |
| Pilgrim | Дата: Четверг, 16.02.2012, 11:12 | Сообщение # 2 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 174
Статус: Offline
| Продолжаю перепост с сайта http://forum.lurie.ru/showthread.php?p=1672#post1672
"Из книги Г.Шелтона "Ортотрофия" я в своё время узнала много полезного по данной теме, что впоследствии полностью подтвердилость на моих детях.. Хочу привести наиболее значимое на мой взгляд.
Зубы нельзя спасти чисткой! Дупло образуется внутри и только потом разрушается эмаль. Зуб здорого человека самоочищается, и бактерии там не могут жить. (это и у У.Прайса доказано, что сначала нарушается процесс обмена веществ в организме в целом, а потом в зубе)
Месяцы до рождения и дошкольные годы являются истинно"золотым веком" для предотвращения порчи зубов. На мать ложится ответственность за полноценное питание в периоды беременности и грудного вскармливания. Это касается не только ребёнка, но и её собственного организма. Ибо, если она не обеспечит плод и младенца необходимыми элементами питания, природе придётся изъять их из собственных тканей матери. Пострадают её зубы и, возможно, кровь и другие ткани вследствие закона природы охранять дитя за счёт матери.
Надо раз и навсегда понять, что порча зубов, есть результат нарушения кальциевого объмена.Если мать хочет предотвратить разрушение зубов у своих детей, в период беременности и кормления она должна иметь в питании много минералов. Если вместо термина "витамин С" поставить слова "свежие фрукты и зелёные сырые овощи", мы получим ту практическую основу, на которой мать должна строить питание своё и своего ребёнка. Все денатурированные продукты лишают организм минералов. Любой избыток кислых продуктов лишает организм кальция и других оснований. ФРУКТЫ, ЗЕЛЁНЫЕ ОВОЩИ, ОРЕХИ - ЛУЧШИЕ ПРОДУКТЫ ДЛЯ ЗУБОВ.
Мягкие продукты, которые не требуют работы зубов и челюстей при жевании, способствуют образованию кариеса. Наилучшими являются сырые продукты. Твёрдая, волокнистая пища не только даёт зубам и дёснам необходимую работу, но и очищает зубы. Обычная, неестественная и очень рафинированная, обработанная пища оставляет рот и зубы загрязнёнными.
И болезни постоянных зубов, и потеря первых зубов происходят по одной общей причине. ЧИСТЫЙ САХАР ОБЛАДАЕТ СИЛЬНЫМ ВЛЕЧЕНИЕМ К КАЛЬЦИЮ. При потреблении сахара в ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ количествах он лишает ткани, в том числе ткань зубов, кальция. НО ЭТО ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИ ОБЩЕМ ПОЛОМЕ ОРГАНИЗМА. Сахар и фруктовые кислоты не приносят вреда здоровым зубам. Здоровые зубы, которые на целые месяцы помещали в сахарный раствор или фруктовую кислоту, не обнаруживали следов эрозии. САХАР МОЖЕТ ПРИЧИНИТЬ ВРЕД ЗУБАМ, ТОЛЬКО ПОПАДАЯ В ЖЕЛУДОК И В КРОВЬ И НАРУШАЯ ТЕМ САМЫМ ОБЪМЕН ВЕЩЕСТВ.
В последние годы зубные врачи сообщают о самовосстановлении зубов, которые имели дупло! Для этого необходимо как можно раньше создать условия для регенерации. Но и тогда нельзя ожидать успеха во всех случаях, ибо это зависит от общего улучшения здоровья. А вот здесь нам поможет гомеопатическое лечение, которое направлено на оздоровление организма в целом, а не одних только зубов. "
А вот еще интересна информация про зубы. Отсюда http://e-puzzle.ru/forum/index.php?showtopic=350
Цитата:
На службе у нашего тела 32 радиста, которые подают зашифрованные сигналы "SOS", если что-то случается с внутренними органами. Зубы, так же как и кожа, язык, губы, глаза, могут многое поведать о состоянии нашего здоровья.
Шифровку передал зуб.
Любое воспаление (кариес, пульпит) и даже самое незначительное повреждение зуба могут служить сигналом о "непорядке" в соответствующей ему группе органов. Иногда нас беспокоят дискомфортные ощущения и во внешне совершенно здоровых зубах.
Порой побаливают и те места, где зубы давно уже удалены. Это так называемая фантомная боль - точная подсказка, которую дает наш организм: "Болит у меня там-то и то-то". Происходит это потому, что сигналы из страдающих органов рефлекторно поступают в область соответствующих им зубов. Ничего не подозревающий об этих взаимосвязях человек глушит острую боль таблетками, и она уходит. А ведь это была "шифровка", которую передал больной орган. Она так и осталась не услышанной "ставкой".
Тем временем болезнь прогрессирует, формируются очаги хронической инфекции, которые ведут к еще более серьезным нарушениям в организме. Наверное, если бы люди внимательнее относились к беспричинной по их мнению зубной боли, реже случались бы у них гайморит, менингит, язва желудка и даже инфаркт.
Передние зубы. тема «показывания зубов».
Проявлении агрессия (ухватить), отстаивание своей территории (откусить)
Болезни передних зубов – проблемы с проявлением агрессии (выбитые зубы, «грызть гранит науки»).
Боковые зубы. тема «пережевывания информации».
Поговорить = «перетереть», «усвоить информацию», «сложность усвоения».
Болезни связаны с процессом принятия решений.
Верхние зубы – принятие решений.
Нижние зубы – принятие ответственности за свои решения.
Решение – «зуб даю». Крепкое решение.
Зубы мудрости – символизируют высшую мудрость. Относятся к решениям, связанным с духовностью. Начинают вырастать, когда человек готов решать эти вопросы. Целенаправленная деятельность: мудрость постигать (йога и проч). Зубы мудрости могут расти повторно и не один раз.
Зубов нет у тех, кто ничего не решает (старики и дети).
Смена зубов: молочные зубы – тренировочные, которые меняются на коренные, когда детей начинают наделять ответственностью за поступки и суждения.
Слабая эмаль – ранимый человек.
Зубной камень – человек сам себе осложняет жизнь, нагружает работой, вместо одного решения – 22.
Навязчивое желание отбелить зубы – стремление «делать набело», принимать идеальные решения.
Пародонтоз – болезнь скрытой агрессии (хроническое состояние). Инстинкт: когда животное нападет (проявляет агрессию), то кровь от челюсти отливает, чтобы не было быстрого заражения крови, если добыча больна или заразна. У человека проявляется при нереализованной агрессии – хотел в бой, был готов, но отказался, спустил (кровь отливает, адреналин сужающе действует на сосуды десен, устойчивость зубов понижается). Боязнь выразить потребности из-за возможных последствий.
Лечение: научиться социально приемлемыми способами выражать агрессию.
Стоматит – язва: обида, разъедающая.
Скрип зубами обычно бывает от перевозбуждения нервной системы - слишком много событий, мыслей, не справляется человек с потоком, "паразиты " мышления , равно как и буквально - паразиты на уровне физического тела зачастую рядом идут , скрытая, подавленная агрессия...
Жизнь. Свобода. Ответственность.
|
| |
| |
| Pilgrim | Дата: Четверг, 16.02.2012, 11:45 | Сообщение # 3 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 174
Статус: Offline
| Вестон Прайс, "Питание и физическая дегенерация"
http://forum.lurie.ru/showthread.php?t=632 - здесь переводы статей, к сожалению, не всех.
Оригинал книги Nutrition and Physical Degeneration - http://journeytoforever.org/farm_library/price/pricetoc.html
Еще одна прекрасная книга о реминерализации на английском языке (весит 101 МБ): http://www.fayloobmennik.net/1553993
Программа для чтения файла: http://www.fayloobmennik.net/1553946
Жизнь. Свобода. Ответственность.
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Пятница, 17.02.2012, 12:48 | Сообщение # 4 |
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Всё это конечно чудесно расписано, но надо учитывать, что каждый отстаивает "свою" правду. Хороший способ чистки- золой, но длительное время ей чистить нельзя, т.е. месяц золой, 3-4 месяца зубной пастой. Насчет зубных порошков готова оспорить, так как не у всех них хороший состав.
Лакричный палочки хотела попробовать сама, на челябинском форуме СЗ их там сильно хвалят- хватает надолго и чистит хорошо.
К сожалению мои зубки разрушаются очень быстро, единственное чем удалось замедлить их распад- витаминки (из двух зол выбрала лучшее).
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| Together | Дата: Пятница, 17.02.2012, 13:40 | Сообщение # 5 |
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
| а это не скрытая реклама супердорогущей пасты ве-ле-да 
МГ
|
| |
| |
| Together | Дата: Пятница, 17.02.2012, 13:47 | Сообщение # 6 |
|
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
| я где-то давно читала, что человек продолжает эволюционировать
и в будущем "откажется" от зубов
поэтому увеличилось кол-во заболеваний зубов, словно организм "избавляется" от них
МГ
|
| |
| |
| Pilgrim | Дата: Пятница, 17.02.2012, 16:03 | Сообщение # 7 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 174
Статус: Offline
| zajkina, состав зубного порошка, купленного мной: карбонат кальция, натуральное мятное масло, ментол. Честно говоря, в аптеке на меня смотрят с сожалением: приходит молодая девушка в норковой шубе и покупает зубной порошок за 15 руб. 
Together, я делала перепост с другого сайта без редактирования текста, из своего сообщения упоминание об этой пасте уже удалила.
читала, что человек продолжает эволюционировать и в будущем "откажется" от зубов наверное поэтому еще увеличилось количество людей с диагнозом "остеопороз"?
Жизнь. Свобода. Ответственность.
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 11:00 | Сообщение # 8 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Pilgrim, может попробуем сами заказать тут эти лакричные палочки? Мыльные орехи я бы еще прикупила тоже)))
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| Friona | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 12:56 | Сообщение # 9 |
новичок
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Не знаю правда или нет то, что пишут про фтор, но сейчас не проблема купить зубную пасту и без фтора, например, почти или все пасты марки Рокс без фтора. Как по мне это лучше чем зубной порошок из прошлого века.
|
| |
| |
| Pilgrim | Дата: Вторник, 21.02.2012, 18:36 | Сообщение # 10 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 174
Статус: Offline
| Гвоздь программы - содержание фтора не только в зубной пасте, но и в воде, пище, которую мы готовим/покупаем, об этом вся тема.
По воле судьбы пришлось исключить практически всю "химию" из моей жизни, поэтому и узнаю подобную информацию - о вреде красителей, консервантов, тяжелых металлов и пр., что добавляют производители в товары для человека и животных. И рада если кому-то данная информация окажется полезной.
Жизнь. Свобода. Ответственность.
|
| |
| |
| pw-77 | Дата: Вторник, 21.02.2012, 18:58 | Сообщение # 11 |
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 566
Статус: Offline
| Quote (Together) я где-то давно читала, что человек продолжает эволюционировать
и в будущем "откажется" от зубов
поэтому увеличилось кол-во заболеваний зубов, словно организм "избавляется
А чем потом будем жевать? 
Виктория и Илья
|
| |
| |
| персик | Дата: Вторник, 21.02.2012, 19:18 | Сообщение # 12 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2762
Статус: Offline
| Quote (pw-77) А чем потом будем жевать? |
| |
| |
| Together | Дата: Суббота, 25.02.2012, 00:43 | Сообщение # 13 |
|
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
| а у нас разве пишу и воду дополнительно фторируют?
Quote (Pilgrim) наверное поэтому еще увеличилось количество людей с диагнозом "остеопороз"?
жить дольше стали, поэтому и узнали, что с возрастом остеопороз приходит
МГ
|
| |
| |
| Pilgrim | Дата: Суббота, 25.02.2012, 10:28 | Сообщение # 14 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 174
Статус: Offline
| Воду - да, фторируют, и пищу готовят на уже обработанной воде (полагаю, в гипермаркетах и пр. не используют артезианскую скважину).
Как я понимаю, остеопороз становится бичем не только пожилых людей, болезни все молодеют... Астма, сахарный диабет, раковые заболевания, кисты и пр. - их "клиентами" становятся все более молодые люди, а порой и дети. Это пугающая статистика, лично меня заставляющая задуматься - где подвох, где мы ошибаемся в своем образе жизни?..
Жизнь. Свобода. Ответственность.
|
| |
| |
| Together | Дата: Суббота, 25.02.2012, 15:02 | Сообщение # 15 |
|
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
| Quote (Pilgrim) остеопороз становится бичем не только пожилых людей, болезни все молодеют...
газировку нужно меньше пить
фосфаты из газявы блокируют всасывание кальция, что в будушем приведет к остеопорозу
Quote (Pilgrim) Воду - да, фторируют
а как он с хлором взаимодействует?
и фтор не улетучивается, как хлорка?
МГ
|
| |
| |
| Pilgrim | Дата: Суббота, 25.02.2012, 16:31 | Сообщение # 16 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 174
Статус: Offline
| Хлор и фтор - галогены, между собой вступают в реакцию при температуре 200-250 градусов по Цельсию, давая монофтористый хлор ClF и трехфтористый хлор ClF3.
При воздействии на фтор температуры 100 градусов по Цельсию он практически не улетучивается, а вот при температуре 1'000-1'200 по этой же шкале (например, при варке стекла) - да
Жизнь. Свобода. Ответственность.
|
| |
| |
| Friona | Дата: Понедельник, 27.02.2012, 09:57 | Сообщение # 17 |
|
новичок
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Quote (Pilgrim) По воле судьбы пришлось исключить практически всю "химию" из моей жизни, поэтому и узнаю подобную информацию - о вреде красителей, консервантов, тяжелых металлов и пр., что добавляют производители в товары для человека и животных.
Совсем исключить химию это по сегодняшним временам задача не простая. Хотя сама тоже стремлюсь к этой цели.
|
| |
| |
| Pilgrim | Дата: Понедельник, 27.02.2012, 10:57 | Сообщение # 18 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 174
Статус: Offline
| Friona, это дело привычки - замечать "вредности", и сила воли чтобы от них отказаться.
Жизнь. Свобода. Ответственность.
|
| |
| |
| яблоко | Дата: Вторник, 28.02.2012, 21:54 | Сообщение # 19 |
участник
Группа: Новичок
Сообщений: 21
Статус: Offline
| зубы это наше все особенно здоровый желудок
|
| |
| |
| Mary_berry | Дата: Среда, 29.02.2012, 12:55 | Сообщение # 20 |
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8066
Статус: Offline
| Quote (яблоко) зубы это наше все особенно здоровый желудок
где запятую будем ставить?
ГОР
|
| |
| |
|
|
