|
Альтернатива посещению детского садика
| |
| Gulsia | Дата: Среда, 08.02.2012, 19:57 | Сообщение # 61 |
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 57
Статус: Offline
| нельзя всю жизнь оберегать ребенка когда - нибудь он все равно упадет. Тех же самых вшей можно встретить и в троллейбусе, помоему садик это маленькое отражение нашего большого мира. Как и школа детский сад учит нас жизни, ребенок с детства должен учиться преодолевать препятствия, а мы родители должны ему помогать разобраться в сложных жизненных ситуациях, а не прятать ребенка от них.
|
| |
| |
| Нюсьена | Дата: Четверг, 09.02.2012, 23:26 | Сообщение # 62 |
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 62
Статус: Offline
| Очень хороший психолог по этой теме мне сказала,что в период адаптации детки болеют по большей части от настроя мамы. Дело в том, что мама может и не понимать, как она относится к этой ситуации, так сказать, поступает бессознательно. А ребенок имеет ооооочень сильную психологическую связь с мамой. Короче говоря, ребенок болеет не потому, что ходит в садик, а потому что мама его не отпускает.
|
| |
| |
| Леснушка | Дата: Пятница, 10.02.2012, 21:12 | Сообщение # 63 |
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Quote (Нюсьена) Короче говоря, ребенок болеет не потому, что ходит в садик, а потому что мама его не отпускает.
Да,маме тяжелее отпустить дитя от себя,чем ему привыкнуть к садику (на себе испытано  )
Сообщение отредактировал Леснушка - Пятница, 10.02.2012, 21:16 |
| |
| |
| Olenka | Дата: Пятница, 17.02.2012, 17:12 | Сообщение # 64 |
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 667
Статус: Offline
| У меня есть пример объединения детей в маленькую группу, в принципе, положительный.
Подруга в Челябинске, познакомилась с двумя мамочками с сыночками, все примерно одного возраста, и так они дружили все вместе, в гости ходили, бассейн, зоопарк...Детки подросли, двум мамам надо на работу. а третья в декрет снова собралась. Тк проблема садиков в Челябинске примерно такая, как в Миассе на автозаводе, если не острее, то как-то им троим в голову пришла мысль, а не оставлять ли детей у третьей подружки, все равно ведь в декрете (не безвозмездно, разумеется). Все это длится уже порядка 2 лет, детям по 4,5 года сейчас, и все замечательно. Отклонений в развитии данного мальчика не вижу, абсолютно адекватный веселый ребенок, не мамин юбочник никакой. Вечером ходит на дополнительные занятия на базе какого-то садика. Дети не болеют вообще, вот на днях спрашивала, за 2 года 2 больничных.
НО, тут есть свои особенности: там такая мама, которая с этими детками водится, я кроме нее, больше таких мам не знаю. Там СТОЛЬКО энергии, такая затейница, и она с этими детками сама как будто детство проживает, я ей восхищаюсь. Водится с лялькой и тремя детками, еще и тренировки вечером ведет, просто супер мама.
Сама я только ЗА детский сад, хотя опыт наш примерно как у Aha-007, но настрой позитивный. Я этот пример привела к тому, что разные варианты имеют место быть, и если ребенку очень тяжело привыкнуть к садику, может и стоит пробовать другие способы.
Тут самое главное, что автор темы признает, что ребенку НУЖНО общение со сверстниками, это очень важно. Сейчас много родителей, которые считают, что в садике одна зараза, воспитатели звери, родители неблагополучные, дети не так воспитаны и тд, поэтому не ходят в детский сад, это уже патология.
"Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям : КОРНИ и КРЫЛЬЯ" И.В. Гете
|
| |
| |
| лена | Дата: Пятница, 17.02.2012, 18:00 | Сообщение # 65 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3476
Статус: Offline
| мои в сад пошли в 2 года, до 2 лет сын практически не болел, но как только пошли в сад, то все: 1 неделя в садике, 3 дома. И все-таки я думаю , что это психологическая проблема его была. Хотя и воспитаели классные и садик хороший. Врачи нам сказали, что ваш ребенок домашний, цепляет всякие бактерии от других детей, не надо его в садик водить. Но у нас не было возможности сидеть дома, трое детей, работать надо))) Нам посоветовали сделать ему посередине недели выходной, мы так и сделали, в среду в садик не ходили. Т.е. два дня ходим, в среду отдыхаем, потом опять два дня и снова выходные. Болеть стал гораздо меньше.
|
| |
| |
| Natalia_74 | Дата: Пятница, 17.02.2012, 18:08 | Сообщение # 66 |
участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Пока в нашей стране рабочий день у женщин по времени такой же как и у мужчин (в большинстве своем), детский сад будет востребован в том виде какой он сейчас (завтрак, обед, полдник, сончас, ребенок там просто живет). А вот для мам "несадовых" детей есть группы кратковременного пребывания. Там ребенок и может пообщаться со сверстниками в течение 5 часов, а потом домой. Сейчас такая форма пребывания детей во многих детских садах.
|
| |
| |
| Mama_Vera | Дата: Пятница, 17.02.2012, 19:20 | Сообщение # 67 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 434
Статус: Offline
| ну мы сейчас ходим до 13.00, после обеда забираю, все хорошо!
"ЖИВАЯ ШКОЛА"- альтернативе школе, качественное обучение: vk.com/miass.school
|
| |
| |
| liza1605 | Дата: Пятница, 04.01.2013, 15:57 | Сообщение # 68 |
участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 32
Статус: Offline
| По-моему реальная альтернатива-частный детский сад на дому, где 4-5 человек, живут как дома, питание домашнее и т.п. Единственный минус-дорого конечно это удовольтвие. Знаю, что у нас в городе уже это есть, подруга водила в подобный, т.к. для ребенка нужно было только строго специальное питание, а в общественном салике никто не будет с этим заморачиваться.
Elizaveta
|
| |
| |
| IrinkaPotapova | Дата: Пятница, 18.01.2013, 22:53 | Сообщение # 69 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 216
Статус: Offline
| Знаете, а я , действительно, подумываю о частном детском садике. Я когда готовила старшего к учреждению, говорила только хорошие слова про садик, делилась положительными эмоциями (хотя сама вечно болела и сидела с бабушкой), готовила еду по спец. книжке (автора не помню, но врач диетолог)- всё как в садике - режим и т.д. Засада - болезни. Ребёнок компанейский, воспитатели хорошие ( знаю по образованию не дотягивают, но ЛЮБЯТ - это точно).Когда из одного декрета в другой - это тяжело, но преодолели. Но места НЕТ в детском саду для второго. Бабушка сидит, я работаю. На работе с новой реформой образования - полный дурдом, да и уже начали пугать, что двоих не потянем. А вот и альтернатива детскому саду. Для меня (педагога, правда дополнительного образования) нет разницы 2 -5 или больше. Буду сидеть дома с детьми, может кто-нибудь к нам присоединится. Занятия проведу, погулять-погуляем (есть где), да и накормить есть возможность. Как- нибудь приспособимся.
я
|
| |
| |
| Mama_Vera | Дата: Пятница, 18.01.2013, 23:04 | Сообщение # 70 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 434
Статус: Offline
| IrinkaPotapova, а вашему младшему сколько?
"ЖИВАЯ ШКОЛА"- альтернативе школе, качественное обучение: vk.com/miass.school
|
| |
| |
| IrinkaPotapova | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 14:28 | Сообщение # 71 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 216
Статус: Offline
| Через месяц будет 3 года, а старшему 4,5.
я
|
| |
| |
| Воля | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 19:58 | Сообщение # 72 |
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 142
Статус: Offline
| IrinkaPotapova, с какого возраста деток бы взяли? 
|
| |
| |
| Mama_Vera | Дата: Понедельник, 11.02.2013, 20:41 | Сообщение # 73 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 434
Статус: Offline
| А я подумываю о православном д/с с раздельными группами для мальчиков и девочек
"ЖИВАЯ ШКОЛА"- альтернативе школе, качественное обучение: vk.com/miass.school
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Среда, 13.02.2013, 02:07 | Сообщение # 74 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Интересная тема. Я так понимаю, что объединиться не смогли.
Детские сады были организованы для того,чтобы женщины могли работать наравне с мужчинами. Если у вас есть возможность воспитывать детей дома, зачем отдавать их в руки чужих им людей ? Любая мама может лучше развить ребенка, чем самый лучший д/с, потому что она точно знает и видит , в чём ее дитя преуспевает, а что ему даётся с трудом. Социальная адаптация нужна, бесспорно. Но для этого совсем не обязательно посещать д/с, для этого нужно просто играть с соседскими детьми и всё. Я тоже прочитала между строк, что у детей, которые температуру под 40 С выдают, проблемы психологического характера. Получается,что мучаются и родители , и ребенок. Ребенок подсознательно ищет пути не посещения неприятного ему места. И заболевает. Его оставляют дома. И пошло-поехало. Насчет домашнего обучения в школе. Тоже вариант. Кто сказал, что это запрещено ? Такой вариант возможен. Опять же ребенку не обязательно иметь вокруг много народу, чтобы в прописях писать палочки. А посещение кружков по интересам помогает ему социализироваться. В принципе, не обязательно нужен обширный опыт, чтобы усвоить модели поведения в обществе. Иногда, как раз -таки ,социум несет негативный опыт.
Также и здесь, на форуме, многие пишут, еще больше читателей. Никто не принуждает их писать, просто потому, что они зарегистрированы. Поэтому, если у вас отношение к д/с негативное или страх, то нужно создать условия для развития вашего чада дома. И, да помогут вам !
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| Mama_Vera | Дата: Среда, 13.02.2013, 09:40 | Сообщение # 75 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Ведьма, просто всегда сложно идти против течения, т.к. большинство все-таки считают, что садик прямо ну ОЧЕНЬ необходим. Я решила дочь не отдавать в садик, поэтому тема для меня остается актуальной! А сын пока ходит.
"ЖИВАЯ ШКОЛА"- альтернативе школе, качественное обучение: vk.com/miass.school
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Среда, 13.02.2013, 23:42 | Сообщение # 76 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Mama_Vera, против течения идти не обязательно, слушай своё материнское сердце. Я уверена, что детям с матерью в сто раз лучше, чем в д/с. Ушибся - пожалели, поплакал-приласкали. В д/с такого нет. Раньше не было детских садов, а семьи были большими, дети друг с другом играли.
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| Marrie | Дата: Четверг, 14.02.2013, 13:36 | Сообщение # 77 |
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Мой сын пошел в д/с в 2.8, я тогда работала после института, ПРИШЛОСЬ отдавать...Ходил сначала очень хорошо, потом стал сопротивляться...Ходили редко, по желанию ребенка (раза 2-3 в неделю), остальное время - бабушки по очереди..Было очень трудно и ему и мне. Через год ушла с работы, т.к на высадили из нашей группы из-за прививки полиомиелита, которую кому-то поставили ( мы не ставим, а в др группу он не хотел). Сидели дома, ребенок был рад, я тоже) Учила сама его читать, писать, считать, занимались рисованием, англ. яз и ходили на танцы. Работала чуть-чуть, на это время - сидели бабушки. Очень хотела объединиться с мамочками, чьи взгляды на воспитание и развитие деток сходны с моими, но все знакомые в д/с ходили....Сейчас вот сыну 5 лет и он РАД ходить в садик. Хотя по средам все равно отдыхаем)) Растет младший, до 4 лет ТОЧНО в муниципальный д/с ходить НЕ БУДЕМ!!! Помню себя в детстве, садик считала каторгой! Брр..Мама всегда ЛУЧШЕ, особенно, если она занимается ребенком
Ни одно желание не дается тебе отдельно от силы, позволяющей его осуществить.
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Четверг, 14.02.2013, 23:53 | Сообщение # 78 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Цитата (Marrie) Мама всегда ЛУЧШЕ, особенно, если она занимается ребенком
Marrie, золотые слова!
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| Mama_Vera | Дата: Пятница, 15.02.2013, 13:48 | Сообщение # 79 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Вопрос как всегда остается открытым: есть ли желающие организоваться в домашний садик. Я не хочу создавать частный домашний садик, я хочу найти единомышленников. Дочке 2, 5 года.
Ведьма, а на счет против течения, вы же прочитали темку. Я не против садика, я за то, чтобы женщины занимались детьми) По этому поводу меня, в основном, не понимают)))
"ЖИВАЯ ШКОЛА"- альтернативе школе, качественное обучение: vk.com/miass.school
|
| |
| |
| Marrie | Дата: Суббота, 16.02.2013, 00:03 | Сообщение # 80 |
|
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Mama_Vera, я Вас понимаю
Ни одно желание не дается тебе отдельно от силы, позволяющей его осуществить.
|
| |
| |
| Леснушка | Дата: Суббота, 16.02.2013, 20:12 | Сообщение # 81 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Цитата (Mama_Vera) Я не против садика, я за то, чтобы женщины занимались детьми)
По моему одно другое не исключает Мой ребенок с 1г и 10 месяцев посещал д/с, но я каждый день с ним занималась несколько раз по 30 минут- рисовали, читали,лепили, резали и клеили, считали, разгадывали, собирали пазлы,мозаики,лего, занимались по тетрадям (по своему первому образованию я учитель начальных классов),водила его в спортивные кружки,в садике он ходил на английский и на танцы. Водила во все театры-цирки,которые только возможно,возили его и в другие города просвещаться. Мой сын любил общаться с детьми в садике,шел с удовольствием, но ему не нравился режим, особенно сончас. Забирали его всегда по любой возможности на все выходные, отпуска, сразу после работы. Но все же водили, думаю это ему помогло понять,что не все всегда так, как хочется. А это неплохо.
|
| |
| |
| Mama_Vera | Дата: Суббота, 16.02.2013, 22:14 | Сообщение # 82 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Леснушка, Цитата (Леснушка) думаю это ему помогло понять,что не все всегда так, как хочется.
"ЖИВАЯ ШКОЛА"- альтернативе школе, качественное обучение: vk.com/miass.school
|
| |
| |
| Леснушка | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 15:59 | Сообщение # 83 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Цитата (Mama_Vera) это кроме садика помогает понять, когда ребенок не один в семье.
ЗНАЧИТ У ВАС ДОМА МУШТРА?  Вставать в 7.00, умываться, одеваться быстро и бежать куда-то? А то и в 6.00 подъем, так как маме к 7.00 на работу. И так каждый день? Потому-что детей 2-3-4-ро? Навряд ли  А нашему одному приходилось и это ОЧЕНЬ дисциплинирует. И в садике каждый день несколько занятий по расписанию, 2 прогулки (а летом 3), а вечером кружки. И это ежедневно. Не зависимо от желания и настроения. Плюс кушать что дают и спать днем. НИКОГДА ДОМА НИКТО НЕ ЖИВЕТ В ТАКОМ РИТМЕ.
|
| |
| |
| Mama_Vera | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 16:21 | Сообщение # 84 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Цитата (Леснушка) Не зависимо от желания и настроения.
Цитата (Леснушка) НИКОГДА ДОМА НИКТО НЕ ЖИВЕТ В ТАКОМ РИТМЕ.
Понимаете, если вы хотите работать, то работайте. Я же никому не запрещаю. Сама я считаю, что работа должна быть у женщины далеко не на первом месте. Семья-это главная реализация женщины и САМАЯ ТРУДНАЯ. Это требует организованности, самоотдачи, многих навыков(и приготовить, и детей научить, и прибрать, и поддержать, и создать уют и настроение всем домашним). Это громадный труд, который даст свои плоды не в конце месяца как зарплата, это целая жизнь! Почему воспитатель может это все сделать, а мама нет? Почему женщина рвется на работу? Садики были сделаны, чтобы товарищ "женщина" могла встать у станка. О социализации и не говорили. А теперь, когда женщина никому по закону не должна вставать у станка, стали говорить. что садик нужен для социализации. но ведь если ребенок тихоня, то и в садике он будет тихоня и там его будут "пинать" все время, а если хулиган, то будет хулиганить весь садик. Родители ждут, что воспитатель решит все проблемы их чад. Но кто может знать ребенка лучше мамы?
Эта тема создана для того, чтобы понять, есть ли желающие создать что-то типа сообщества ммамочек, которые будут общаться вместе с детьми, а не отдавать их в садик.
"ЖИВАЯ ШКОЛА"- альтернативе школе, качественное обучение: vk.com/miass.school
|
| |
| |
| Mama_Vera | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 16:25 | Сообщение # 85 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 434
Статус: Offline
| И вообще больше всего в садике меня пугает отсутствие личного пространства, у них даже туалет общий.
"ЖИВАЯ ШКОЛА"- альтернативе школе, качественное обучение: vk.com/miass.school
|
| |
| |
| Леснушка | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 17:23 | Сообщение # 86 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Цитата (Mama_Vera) Семья-это главная реализация женщины и САМАЯ ТРУДНАЯ. Это требует организованности, самоотдачи, многих навыков(и приготовить, и детей научить, и прибрать, и поддержать, и создать уют и настроение всем домашним). Это громадный труд, который даст свои плоды не в конце месяца как зарплата, это целая жизнь!
Я с вами не спорю, я согласна,что семья и дети это первое место, даже если женщина работает это не должно быть иначе, просто мы на работе чем-то обогащаемся ежедневно, дома успеваем сделать все вечером, ребенок привыкает и приспосабливается там,где ему не очень комфортно и ищет свою нишу. Не замечали,что парни с фамилиями Козлов,Дураков...добиваются в жизни гораздо большего,чем с более комфортными фамилиями? Так же я работала в школе и хочу заметить,что домашних детей сразу видно, даже если они умнее и общительнее других, им очень тяжело - огромный коллектив, новые требования... Вот тихим и спокойным деткам как-раз необходим детский сад,нахал пробьется сам а им нужно помочь. Если вы отдадите ребенка в садик,это вовсе не значит,что его всему научат,НЕТ, лучше вас его никто не научит,но это новый опыт,иногда горький, иногда сладкий.
|
| |
| |
| Mama_Vera | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 18:04 | Сообщение # 87 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Леснушка, у меня ребенок тихоня, его обижают в садике те самые нахалы, потому что он не любитель драться. Это и есть социализация? привыкнуть, что тебя обижают? А то начнут обижать только в 7 лет, такой стресс! А до 7 лет привыкнет хоть... И племянник у меня такой же. Его тоже в садике обижали, он только в школе научился драться. Это что за социализация такая? ЛИЧНОСТЬ уникальна, а не приспособляема. Может быть стОит научить ребенка достигать чего-то, потому что ему это нравится, потому что у него есть особые таланты и способности, а не для того, чтобы доказать кому-то, что он чего-то стоит, несмотря на то, что его фамилия ДУРАКОВ и его дразнили все детство(
Представьте, что не было бы садиков сейчас. Ну ведь жили бы как то дети?
"ЖИВАЯ ШКОЛА"- альтернативе школе, качественное обучение: vk.com/miass.school
|
| |
| |
| Леснушка | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 18:43 | Сообщение # 88 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Цитата (Mama_Vera) у меня ребенок тихоня, его обижают в садике те самые нахалы, потому что он не любитель драться. Это и есть социализация? привыкнуть, что тебя обижают? А то начнут обижать только в 7 лет, такой стресс!
Знаете, я была маленькой и худенькой и сменила за свое детство 3 дет. сада,сначала маме дали там где работала,потом поменяла по месту жительства,а потом мы переехали. Причем пошла я в дс с 3 лет, меня обижали большие и толстые и я научилась стоять за себя,а в школе я уже стояла за других слабых детей,потому что сама была в их шкуре когда-то,теперь у меня сильный характер и я никогда не "обижаю" слабых (будь то даже пьяницы или бомжи - с детства здоровалась и опекала, когда другие издевались) и не боялась, у меня появилась внутренняя сила, иногда самой страшно Однажды к нам с сыном (ему было года 2) в лифт зашел парень с догом огромным и сын наступил ему на лапу (тесно),дог рыкнул на сына, я так на него глянула (а главное и ощутила это сама), что порву на куски,что тот сел и голову отвел, парень офигел А если бы меня оберегали всю жизнь? может выросла бы нюней?
|
| |
| |
| TANYSIK | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 23:30 | Сообщение # 89 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1199
Статус: Offline
| Цитата (Mama_Vera) И вообще больше всего в садике меня пугает отсутствие личного пространства, у них даже туалет общий.
Дома туалет тоже общий.. даже для гостей.
|
| |
| |
| Marrie | Дата: Понедельник, 18.02.2013, 02:30 | Сообщение # 90 |
|
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Очень мне близка позиция Mama_Vera, Цитата (Mama_Vera) ЛИЧНОСТЬ уникальна, а не приспособляема. Может быть стОит научить ребенка достигать чего-то, потому что ему это нравится, потому что у него есть особые таланты и способности, а не для того, чтобы доказать кому-то, что он чего-то стоит,
СОГЛАСНА!
Ведь на самом деле, главное - сохранить то лучшее, с чем ребенок рождается...А в садике бывает, что малыш закрывается, прячется внутрь себя, комплексы формируются...С этим потом всю жизнь жить..Постоять за себя тоже надо уметь, наверное...Но ведь во взрослой жизни никто друг на друга не кидается, каждый сам по себе живет соответственно своим ценностям, способностям и возможностям, и это мне кажется куда важнее, чем садично-школьная "социализация".. Старшего вожу в садик ТОЛЬКО потому, что ПРИДЕТСЯ идти потом в муниципальную школу...Пусть учится общаться с "широкими слоями населения"...ЕСЛИ БЫ БЫЛА У НАС В ЧАСТНАЯ ШКОЛА В ПЕРСПЕКТИВЕ, В САДИК БЫ НЕ ВОДИЛА!
Дети все разные, как и родители, и всем хочется проводить время и общаться среди "себе подобных".....
Ни одно желание не дается тебе отдельно от силы, позволяющей его осуществить.
|
| |
| |
|
|
