[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: La_Velata, Тюлька, bublic  
Форум » НАШИ ДЕТИ » от 7 и старше » Реформа (будет ли нашим детям где учиться?)
Реформа
СвеДата: Вторник, 25.05.2010, 23:20 | Сообщение # 1
сказочник
Группа: Модераторы
Сообщений: 4359
Статус: Offline
Чуть ли не единственным достижением коммунизма я считаю систему образования. Похоже от нее напроч решили избавиться.
Обсудим вопрос? Поделимся мыслями?

Школа выросла в цене
Будут ли уроки в государственных школах платными?

Госдума одобрила в третьем чтении закон, реформирующий бюджетные учреждения, в том числе - образовательные. Некоторые государственные школы получат право совершенно законно проводить платные уроки.

По новому закону все учреждения поделят на три большие группы - казенные, бюджетные и автономные. В чем разница между ними? Для казенных будут очень четко прописаны все статьи затрат, вплоть до сумм коммунальных услуг, транспортных расходов и покупки канцтоваров. Деньги для них будут, как и сейчас, перечисляться через казначейство и строго в определенное время. Скорее всего, этот статус получат детские дома, спецшколы, школы при колониях, малокомплектные школы.

Бюджетным организациям деньги станут выделять не с четкой разбивкой по строкам расходов, а в виде субсидий. Что важно - опять же через казначейство. Мелочи оговариваться не будут. Директор школы или ректор вуза вправе самостоятельно решать, сколько потратить на ремонт, а сколько, допустим, на организацию праздника и выпуск буклета. По-прежнему школы, которые останутся в "бюджетном" статусе, смогут предлагать услуги платных кружков и дополнительных занятий, хотя в части прав распоряжения прибылью для них будут некоторые оговорки. Судя по всему, среди российских школ таких пока будет большинство.

Автономными станут самые сильные, конкурентоспособные организации, которые получат наибольшую финансовую свободу. Им разрешат не только оказывать платные услуги, привлекать инвестиции, но и тратить доходы исключительно по своему собственному усмотрению.

- Автономные образовательные организации в регионах уже есть. Эту форму выбрали несколько институтов повышения квалификации. Получили статус автономных девять федеральных университетов. Есть уже и такие школы, - рассказывает Ирина Абанкина, директор Института развития образования ВШЭ -ГУ.

Зарплата педагогов в автономной школе может быть значительно выше, чем в бюджетной или казенной. Если в уставных документах школы записано, что зарплата учителя напрямую зависит, к примеру, от количества победителей олимпиад в классе, то директор может платить такому учителю даже 10 окладов.

Еще одно отличие автономной организации в том, что ее деньги хранятся не в казначействе, а в коммерческом банке. И если он вдруг лопнет, то у школы могут быть большие неприятности. Автономной организации придется публично отчитываться о доходах и расходах, обнародовать свой бюджет и сделать прозрачными все свои финансовые отчеты.

Многие родители уже высказывают опасения - не приведет ли новый закон к тому, что автономные школы станут платными? Это не так. На качество образования, которое предоставляется школами в рамках госстандарта, никак не повлияет организационная форма учебного заведения.

Все обязательные предметы, включая математику, физику, астрономию, химию, биологию, историю, иностранный язык, географию, русский язык, литературу, физкультуру, информатику, будут бесплатными для учеников. Но только в том объеме, который предусмотрен стандартом, - комментирует Ирина Абанкина. - К примеру, в школе, которая стала автономной, преподается три иностранных языка. Один для детей будет бесплатным, а за уроки второго и третьего предложат заплатить.

Многие эксперты полагают, что, к сожалению, новый закон усложнит жизнь негосударственных школ и вузов. Они и так лишены доступа к бюджетным средствам, хотя по сути и выполняют заказ государства на образовательные услуги. А с увеличением возможностей государственных школ могут потерять часть учеников. Хотя, если им будет оплачиваться из местного бюджета стоимость услуг по стандарту - за обязательные дисциплины, они получат шансы выжить. Но пока что небольшие компенсации получают негосударственные школы в 4-5 регионах, включая Москву и область.

Кто решит, какие школы и вузы будут казенными, а какие - бюджетными или автономными? Список казенных подготовит минобрнауки и местные органы власти. Мнение общественности тут спрашивать никто не будет. А вот для того, чтобы перейти в статус автономной организации, понадобится не только согласие учредителя, но и общего собрания коллектива. Школе или вузу придется переписать устав, привести в порядок документацию, в том числе имущественную, и погасить все долги - зарплатные и коммунальные.

компетентно

Андрей Фурсенко, министр образования и науки:

- В обществе сейчас несколько страхов в связи с законом о бюджетных организациях. Родители волнуются - не придется ли им платить за образование? Могу сказать с уверенностью: нет. А тот, кто все же оплачивает какие-то услуги школы, будет платить меньше. И только за то, что выходит за рамки стандарта.

В обсуждениях этого закона общественностью есть некоторое лукавство. Педагогическое и родительское сообщества спорят: какими могут стать школы - бюджетными или казенными? Я уверен, что большинство станет бюджетными, так как статус казенного учреждения отнимает такие привлекательные свободы, как возможность распоряжаться средствами вне сметы и оставлять неизрасходованные бюджетные средства на будущий год.

Каким будет статус школы - решает учредитель. Министерство рекомендует принимать решение, только посоветовавшись с коллективом школы. Новый закон значительно расширит возможности родительских советов, которые смогут контролировать четкое исполнение стандартов.


Хорошо быть важным, но ВАЖНЕЕ быть хорошим.
 
СвеДата: Вторник, 25.05.2010, 23:26 | Сообщение # 2
сказочник
Группа: Модераторы
Сообщений: 4359
Статус: Offline
Я в ужасе. Встретила коллег - они тоже.
Что творится со школой, как наши детки получат образование, а главное КАКОЕ????
Вот тут читаем - удивляемся http://ricolor.org/rus/6/pi/school/ladogin/

Эта статья навела на мысль о кончине российского образования.
Среди руководителей школ прошли курсы повышения квалификации. Шокирующие подробности реформы школьного образования, которая готовится в недрах ведомства Фурсенко, поведали директорам школ. Оказывается, один из главных принципов «реформы» — переход к платному среднему образованию.
Новая схема среднего образования

Ученик утром приходит на первые три урока общеобразовательного минимума, которые полностью оплачиваются государством, а после обеда уже может выбирать занятия по душе и кошельку — хоть музыку, хоть рисование.

Затем наступает черед профильного обучения учеников. Предполагается, что оно будет строиться по следующей схеме: директор заключает договоры с руководством близлежащих предприятий о том, что два следующих часа его ученики проводят на предприятии, где им расскажут о профессии. Все это также финансируется государством только на 30%.

Кроме того, согласно программе «Наша новая школа», некоторые тезисы которой озвучил президент Медведев 12 ноября в своем послании Федеральному собранию, будет модернизирована система педагогического образования. Подробности модернизации пока неизвестны, но объявлено, что постепенно будут ликвидированы профильные вузы. Педагогические институты либо станут частью классических университетов, либо их перепрофилируют в образовательные центры.

А в школах смогут работать люди без диплома с записью «педагог». Правда, такой «самоучка» должен окончить педагогические курсы. Данная мера, разумеется, вызвана острым дефицитом учителей. Только вот, если серьезно не повысятся зарплаты, в школу вряд ли пойдут люди, хорошо знающие математику или историю. И, кроме того, дети все-таки требуют к себе особого подхода и методик образования, и только хорошего знания предмета здесь недостаточно. Ведь в России учитель всегда являлся не только репетитором, но и наставником.

Готовящаяся «реформа» очень беспокоит учителей. Интернет-ресурс «Завуч.инфо» объявил о намерении провести второе всероссийское родительское собрание «Гражданская инициатива по обсуждению проблем в российском образовании». Не исключено также, что в скором времени в стране будет создан попечительский совет российского образования, с тем, чтобы «быстрей донести до родителей, как будет выглядеть наша новая школа», а также попробовать проконтролировать деятельность Минобрнауки.

Как заявляется на сайте российских педагогов, причина такого положения дел заключается в тотальной бесконтрольности Министерства образования и науки России. Чиновники этого ведомства позволяют себе принимать решения, не считаясь с тем, что эти решения касаются почти всех граждан страны и влияют на будущее России как государства.

Готовящуюся «реформу» средней школы оценивает президент Всероссийского фонда образования, академик РАЕН Сергей Комков: — Они предлагают вывести за рамки образовательных часов развивающую деятельность — уроки физкультуры, труда, изобразительного искусства, иностранного языка, музыки будут оплачиваться за счет родителей. Это же бред сумасшедших! Они хотят поставить крест на российском образовании. Образование является важнейшей социальной функцией государства. Поэтому если министерство рассматривает образование как некий комплекс образовательных услуг, то за них нужно платить. Но если это — социальная функция государства, то обеспечивать это должно государство.

Все страны мира идут к бесплатному образованию, не только среднему, но и высшему. Большая часть стран Европы идет к этому. В Германии к 2020 году 90% высшего образования будет бесплатным, а в Японии вообще все высшее образование бесплатно. У нас же к 2020 году, наоборот, 90% высшего образования будет платным. А теперь хотят еще и за среднее деньги брать.

Желающим сделать деловой перевод есть возможность воспльзоваться услугами компании «Прима Виста», которая сертифицирована по международному стандарту ИСО и предлагает переводы с более 100 языков мира.

При этом доходы государства вполне достаточны для того, чтобы обеспечить полноценное финансирование. Это фактически говорит о том, что Министерство образования берет курс на сокращение доли расходов на эту сферу в валовом внутреннем продукте. По этому показателю (а у нас он составляет 3,5%) мы и так отстаем от передовых стран мира. Средний процент обычно — 7−8. В США это 11%, в Японии — 14%, в Финляндии — 16,5%, в Южной Корее и на Тайване — более 20% ВВП расходуют на образование. А мы катимся в категорию стран третьего, если не четвертого мира, приближаясь к Нигерии, Непалу и т. п.А последствия будут соответствующие от всего этого. По официальным данным, у нас 40% населения живет за чертой бедности. И перевод системы среднего образования на платные рельсы означает, что как минимум 40% детей не смогут реализовать свое конституционное право на получение образования. Если нужно, чтобы они умели только читать и писать, то такой подход скорее характерен для рабовладельческого государства. А если мы хотим иметь интеллектуальную нацию, то мы должны творчески развивать личность человека: нужно учить детей музыке, информатике, изобразительному искусству и прочему.


Хорошо быть важным, но ВАЖНЕЕ быть хорошим.
 
belochkaДата: Среда, 26.05.2010, 00:02 | Сообщение # 3
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 96
Статус: Offline
Зато деньги на великую стройку олимпиады в Сочи и другие мероприятия, которые обеспечат Росии понты перед остальными странами у государства есть. На образование нет. Народ постепенно деградирует.......УЖАС!!!!!!!! cry cry cry
 
TogetherДата: Среда, 26.05.2010, 00:12 | Сообщение # 4
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
растим раб силу
щас нарожаем под бейби-бум
потом слегла обучим
рабочая масса россиян: ни культуры, ни образования

мне говорят, что подобная реформа будет и в медицине - все платное и что-то там еще


МГ
 
СвеДата: Среда, 26.05.2010, 08:50 | Сообщение # 5
сказочник
Группа: Модераторы
Сообщений: 4359
Статус: Offline
Я вот думаю - а как же Конституция. Там четко сказано - образование и медицина БЕСПЛАТНЫЕ!

Хорошо быть важным, но ВАЖНЕЕ быть хорошим.
 
TogetherДата: Среда, 26.05.2010, 11:18 | Сообщение # 6
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
Све, там какая-то поправка, что получается - 3 предмета бесплатно - это по Конституции.
Про медицину тоже говорят, что реформа какая-то будет - из серии как в образовании.


МГ
 
ОблачкоДата: Среда, 26.05.2010, 12:02 | Сообщение # 7
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3902
Статус: Offline
Китай сделал прорыв, потому что сделал обучение детей во главу угла, там очень престижна профессия учителя, но и спрос с них немалый!!
Мы же точно получим поколение малограмотных и молокультурных, и как дальше будут жить наши дети....


Мой дом на облаках!
 
TogetherДата: Среда, 26.05.2010, 12:05 | Сообщение # 8
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
ли4ка, Китай вообще молоток!!!
берут все, что пользуется успехом
сами то особо ничего не придумывают
и размножаются то еще как быстро!!!


МГ
 
Mary_berryДата: Среда, 26.05.2010, 12:06 | Сообщение # 9
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8066
Статус: Offline
Quote (Together)
растим раб силу
щас нарожаем под бейби-бум
потом слегла обучим
рабочая масса россиян: ни культуры, ни образования
мне говорят, что подобная реформа будет и в медицине - все платное и что-то там еще

у меня такие же мысли в голове!

А про медицину - по-моему, сейчас очень мало бесплатных услуг осталось в поликлинике. Да те, чтоб получить. нужно пробиться с боем за талончиком - отстоять километровую очередь, и еще надеяться, что у врача будет хорошее настроение - потому как за деньги оно поднимается в разы (не хочу никого обидеть, если это не так - киньте в меня помидором angry )


ГОР
 
TogetherДата: Среда, 26.05.2010, 12:16 | Сообщение # 10
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
Mary_berry, я просто подумала про льготников, инвалидов, пенсионеров и жителей малонаселенных пунктов
им хотя бы что-то перепадает
и операции еще бесплатно делают
и относительно реанимация бесплатно
и рожают еще бесплатно
и скорая приедет
да, есть косяки, но все равно

если сейчас все развалится, то в нашей странне вообще не понятно, что возродится
будем за деньги стоять очередь, чтобы рецепт на зеленку получить
и то, после обследования у невролога-хирурга и еще кого за свой счет по поводу банальной разбитой коленки

вообщем, нет денег - будем лечиться мочой - она бесплатная!
малахов по утрам насоветует smile

эх, офф какой не по тему cry


МГ
 
СвеДата: Среда, 26.05.2010, 12:28 | Сообщение # 11
сказочник
Группа: Модераторы
Сообщений: 4359
Статус: Offline
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.

Какие поправки?! Принятие поправки процесс долгий и нудный.
Скоро наших деток некому будет учить! Да и сможем ли мы их учить?


Хорошо быть важным, но ВАЖНЕЕ быть хорошим.
 
СвеДата: Среда, 26.05.2010, 12:29 | Сообщение # 12
сказочник
Группа: Модераторы
Сообщений: 4359
Статус: Offline
Mary_berry, Помидором стыдно за праву швырять. В защиту врачей могу сказать, что люди, спасающие жизни не должны быть нищими!

Хорошо быть важным, но ВАЖНЕЕ быть хорошим.
 
TogetherДата: Среда, 26.05.2010, 12:32 | Сообщение # 13
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
Све, не поправка (это я не так выразилась), на др. форуме читала про эту тему, там так про Конституцию сказали, что получается, что 3 предмета бесплатно - это и соответствует среднему образованию wacko

МГ
 
NadejdaДата: Среда, 26.05.2010, 12:49 | Сообщение # 14
легенда
Группа: Модераторы
Сообщений: 6552
Статус: Offline
Прочитала статью, она же за 2007 год!!! А мы узнаем об этом только сейчас, когда уже все законы приняты cry
 
СвеДата: Среда, 26.05.2010, 13:12 | Сообщение # 15
сказочник
Группа: Модераторы
Сообщений: 4359
Статус: Offline
Nadejda, Статья старая, лежала у меня в закромах. Я все думала - неужто дойдём до этого абсурда bash bash bash

Хорошо быть важным, но ВАЖНЕЕ быть хорошим.
 
Mary_berryДата: Среда, 26.05.2010, 16:44 | Сообщение # 16
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8066
Статус: Offline
Quote (Све)
люди, спасающие жизни не должны быть нищими!

+ 1000


ГОР
 
HelgaStarДата: Пятница, 16.07.2010, 19:20 | Сообщение # 17
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 57
Статус: Offline
Вывод напрашивается один - копите деньги, начиная с момента зачатия ребёнка.
 
ДинкаДата: Среда, 29.09.2010, 00:27 | Сообщение # 18
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 167
Статус: Offline
Together, я с вами полностью согласна.Рабсила должна быть необразованной, только такими легче всего управлять.А для них, богатых, есть университеты Англии, США.Они своих детей ни за что учить в России не будут.Наше образование уже давно в развитых странах не катируется.
 
ma-maДата: Среда, 19.01.2011, 14:30 | Сообщение # 19
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 369
Статус: Offline
поздно, девочки, поздно начинать копить!!!!!!!!!! С сентября уже введут новые стандарты. В 10-11 классах ни одного общеобразовательного предмета не предусмотрено!!!!!!!!!!!!!!!!!
angry

Добавлено (19.01.2011, 14:30)
---------------------------------------------
копить поздно, вкладывать придется уже с этого года, так что в очередной раз придется ремешки подтянуть

 
tanyushkaДата: Четверг, 20.01.2011, 11:55 | Сообщение # 20
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 118
Статус: Offline
С сообщением Ли-ли4ка (Китай сделал прорыв, потому что сделал обучение детей во главу угла, там очень престижна профессия учителя, но и спрос с них немалый!!
Мы же точно получим поколение малограмотных и молокультурных, и как дальше будут жить наши дети....) полностью согласна, нашей стране давно пора на них равняться, а не смеяться над ними, и пенсионеры, кстати, в Китае достойно живут, путешествуют по всему миру, а не как наши влекут жалкое существование.... angry angry angry
 
ЛягушоночекДата: Понедельник, 07.02.2011, 18:56 | Сообщение # 21
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 241
Статус: Offline
Школа будет готовить грамотного потребителя Зачем потребителю лишние знания.



 
МаняшаДата: Понедельник, 07.02.2011, 19:45 | Сообщение # 22
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 127
Статус: Offline
Quote (Together)
Mary_berry, я просто подумала про льготников, инвалидов, пенсионеров и жителей малонаселенных пунктов им хотя бы что-то перепадает

Да ничего им и не перепадает.У меня племянница на инвалидности,должна получать бесплатно памперсы,лекарства и санаторно-курортное лечение.За год ни одного памперса,ни одной пилюльки...А про санаторий вообще тишина.Вернее не тишина,а гоняние от одних чиновников к другим,и все говорят-мы не занимаемся путевками для детей инвалидов,для других категорий-да.Обращайтесь в другие организации.
Quote (Све)
Чуть ли не единственным достижением коммунизма я считаю систему образования.

Я бы хотела,чтобы моих детей учили так же как и меня.Даже более углубленные знания давали.Это же ужас и дурость какая то!Когда вижу как в новостях гордо говорят,что теперь 9-11 классы будут профориентированы и дети не будут потом потеряны,а сразу пойдут учиться в профтехучилища,где их будут ждать с нетерпением!А потом на завод пойдут работать.Я не против завода в принципе.Я сама там работаю.И вижу,что там творится.Устаревшее оборудование и низкая зарплата.Сначала там все менять надо,а потом и люди туда потянутся работать.Добровольно,а не потому,что государство лишило их выбора


маняша
 
TogetherДата: Понедельник, 07.02.2011, 21:45 | Сообщение # 23
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
Quote (Маняша)
Да ничего им и не перепадает.

есть льготники, которым что-то перепадает
хуже-когда вообще ничего нет

...
читала, что не будет педунивера в Че
потому что достаточно 2 вузов - юургу и челгу (по какой-то классификации учитывается, сколько нужно вузов на город)
а помещения педунивера подойдут для трк, считается, что они расположены на пересечении 2 крупных улиц, будет приток приезжих
все быстро окупится
может само гл.здание оставят, сделают там конференц залы для различных мероприятий


МГ
 
rusalkaДата: Воскресенье, 27.02.2011, 21:30 | Сообщение # 24
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 520
Статус: Offline
Новые реформы-что у детей останется после школы, как поступать в институты. Мои пока маленькие, я уже за их будущее переживаю.

 
xelenДата: Понедельник, 16.05.2011, 12:26 | Сообщение # 25
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 808
Статус: Offline
Знаю, что те детки, которые пойдут в школу в этом году будут уже учиться по новому образовательному стандарту начальной школы, в среднем звене планируется ввести новый образовательный стандарт в 2013.
Всё это очень печально sad
 
sladkayaДата: Воскресенье, 29.05.2011, 07:45 | Сообщение # 26
участник
Группа: Новичок
Сообщений: 22
Статус: Offline
все для людей, все для народа! Жесть, как жить то?!

______________________________
Всё в моих руках, а то, что не в моих руках, то у моих ног
 
valentin1981Дата: Воскресенье, 25.03.2012, 02:14 | Сообщение # 27
новичок
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Статус: Offline
Как можно верить в такие сказки? Всё у нас нахаляву, и это тоже. Если во всё верить, так ничего и не увидим.Прав Д. Соло "Разруха начинается с воровства, а воровство начинается с халявы". Вот и реформы. Всё на этом построено. Нужно рациональное мышление
 
Форум » НАШИ ДЕТИ » от 7 и старше » Реформа (будет ли нашим детям где учиться?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Форма входа
Логин:
Пароль:
Требуется помощь


Рекомендуем






Реклама

Copyright Julizzz © 2008-2024

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru