--> -->

Дата: Четверг, 15.12.2011, 12:53 | Сообщение # 153

легенда

Группа: Модераторы

Сообщений: 6552

Статус: Offline

Quote (Parkina90)

назначили капли Лимфомиазот

Parkina90, почитайте, что пшут н форуме лор-врачей про этот препарат http://www.loro***nline.ru/forum/viewtopic.php?t=590

sato

Дата: Четверг, 15.12.2011, 14:58 | Сообщение # 154

завсегдатай

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 339

Статус: Offline

нам лор тоже прописала Лимфомиазот и много еще чего и еще протаргол 2%, рекомендовала как только начинается насморк капать протарголом обильно. Почитала в инете сейчас про это лекарство и задумалась ... состоит из серебра и йода, вроде что вредного? оказывается есть...
вот что пишут...

Не все то здорово, что серебрит (Обзор)
Новое - забытое старое. Коллоидное серебро - не новая панацея. Почему она была забыта? Давайте посмотрим, что известно о коллоидном серебре.

Серебро - это тяжелый металл и, вопреки расхожему мнению, отнюдь не безобидный. Недаром в санитарных нормах России - СанПиН 2.1.4.559-96 "Вода питьевая" - серебру присвоен класс опасности 2, т.е. "высокоопасное вещество". Таким образом, Госсанэпидемнадзор официально постановил, что серебро стоит в одном ряду со свинцом, кобальтом, кадмием, мышьяком, цианидами и другими общепризнанными ядовитыми веществами, имеющими такой же класс опасности и близкие уровни допустимой концентрации.

По данным Всемирной Организации Здравоохранения способность гарантированно убивать определенные бактерии наблюдается при концентрациях ионов серебра свыше 150 мкг/л. При меньшей концентрации они лишь сдерживают размножение бактерий. Отметим, что это свойство - процесс обратимый, и после прекращения действующего фактора рост и размножение бактерий возобновляются. Ионы серебра убивают отнюдь не все бактерии. Многие микроорганизмы, например споро-образующие бактерии, типа сибирской язвы, простейшие и вирусы, устойчивы к их воздействию.
Как и большинство тяжелых металлов, серебро медленно выводится из организма и при постоянном поступлении может накапливаться. Попадая в желудочно-кишечный тракт, серебро легко проникает в кровь и разносится по организму, главным образом в печень. Оно откладывается также в кожных покровах, слизистых, в почках, селезенке, костном мозге, стенке капилляров, эндокринных железах, в хрусталике и роговице глаза.

Накопление серебра в организме человека вызывает специфическое заболевание, называемое "аргироз" или "аргирия", проявляющееся в изменении цвета глаз, слизи-стых и кожи, которые могут приобретать цвет от серовато-голубоватого до аспидно-серого. По данным Агентства по Охране Окружающей Среды США (USEPA) аргироз вызывается накоплением в организме в среднем 1 грамма серебра. Разовая доза солей серебра в 10 грамм (6.35г в пересчете на чистое серебро) оценивается ВОЗ как смертельная.

Проявлению признаков аргироза способствует воздействие солнечных лучей, под действием которых кожа, насыщенная ионами серебра "засвечивается" как фотография. Иногда пигментация кожи и слизистых развивается медленно и может проявляется через 5-10 и более лет после начала постоянного воздействия серебра. Возможно и более быстрое развитие аргироза при интенсивном приеме внутрь препаратов серебра.

Многие случаи аргироза, описанные в 30-40 годах, возникли от применения безобидных капель от насморка, содержащих серебро. Тогда врачи прекратили их использование, а дорожащие своей репутацией фармацевтические компании прекратили выпуск коллоидного серебра. В официальной фармакопее США (US Pharmacopoeia and National Formulary) коллоидное серебро не указывается как средство, разрешенное к применению.

Однако в начале 90-х годов несколько небольших компаний возобновили производство коллоидного серебра, пользуясь тем, что оно попало в раздел «пищевых добавок», не требующих утверждения в Госдепартаменте по безопасности пищевых продуктов и лекарственных препаратов США (FDA). В ответ FDA опубликовал в 93-94гг. несколько предупреждений потребителям с указанием имен фирм поставщиков опасной продукции. Свое мнение FDA подтвердил и в 1999г., издав циркуляр о токсичности продуктов, содержащих серебро, и ложности утверждений об их безопасности. Так было указано, что распространяемые сведения о коллоидном серебре как натуральном антибиотике, эффективном при раке, СПИДе, туберкулезе, заболеваниях мочеполовой системы не обоснованы. FDA никогда не разрешал препараты серебра к внутривенному и пероральному применению при хронических, вирусных и грибковых заболеваниях. Заверения о коллоидном серебре как безобидном стимулянте иммунной системы, действенном при инфекционных заболеваниях, опоясывающем лишае, раке, простудах, сифилисе, коклюше, мялярии и нарушениях иммунитета являются ложными. Оно не способствует и заживлению ран без рубцевания, как сообщается в СМИ.

Поэтому заявления различных СМИ, включая электронные, - некорректны. Если авторы таких заявлений хотят быть честными перед людьми, то, сказав "А", нужно говорить и "Б", и пре-дупредить о негативных свойствах рекламируемого продукта, как требуется для всех без исключений препаратов. Поэтому, пассажи о серебре типа: «безвредный натуральный препарат» вводят потребителя в заблуждение, т.к., как минимум, присутствует тяжелый металл, сравнимый по опасности со свинцом.

Аналогично, заявив в рекламе: "Коллоидное серебро или вода с серебром очистит вашу кожу, сделает ее гладкой, а цвет радужки глаз будет чистым и ярким", следует упомянуть, что при длительном употреблении такой воды кожа не только очистится, но и может приобрести "приятный" голубовато-серый или черный пятнистый оттенок. Возможно, что "чистый и яркий" цвет радужной оболочки ваших глаз окажется совсем не тем, который свойственен от рождения, и далеко не лучезарного цвета... Ссылки на физиологическую целесообразность приема серебра внутрь несостоятельны, т.к. никакого улучшения химических и физиологических свойств ни воды, ни тела серебро не вызывает. Параллель между посеребренной и "святой" водой (правильнее, наверное, говорить об освященной воде) - спекуляция. Любой священнослужитель скажет, что крест, используемый при таинстве освящения воды, может быть любой - хоть железный, хоть деревянный.

Вопрос о принятии во внутрь тяжелого металла - личный выбор каждого человека, при условии, что он информирован о всех плюсах и минусах С точки зрения применения серебра для дезинфекции питьевой воды, этот метод ничем не отличается от использования в тех же целях хлора, йода, брома и т.д.

Дата: Понедельник, 26.03.2012, 09:31 | Сообщение # 155

легенда

Группа: Модераторы

Сообщений: 6552

Статус: Offline

Боролись мы - боролись с аденоидами, НО пришлось удалять. Операцию проводили под общим наркозом, перед этим надо было кучу анализов сдать. Конечно, переживала очень, все-таки наркоз, хоть и кратковременный. Случаи бывают разные - у кого-то и непереносимость бывает.
Все прошло хорошо, сын даже и не испугался особо, только когда папа понес его в операционную, тогда он попереживал, потому что в больнице-то в сознательном возрасте первый раз оказался и не знал, что и как будет. Но было бы гораздо хуже, если бы он всю эту процедуру увидел, т.к. мальчик впечатлительный и мало ли, что потом было бы. У кого-то потом после увиденного заикания-судороги и т.п. бывают.
После наркоза в первый день побаливала голова и пару дней косточки ломило. Сегодня 4-ый день после операции и все прошло (ттт), носится, как обычно, только ещё посидим 5 дней на домашнем режиме и нельзя перегреваться-переохлаждаться! Ещё назначили протаргол капать 7 дней, делать дыхательную гимнастику и обязательно контролировать, чтобы ребенок дышал не ртом, а только носом.

Сообщение отредактировал Nadejda - Понедельник, 26.03.2012, 09:32

sato

Дата: Понедельник, 26.03.2012, 14:40 | Сообщение # 156

завсегдатай

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 339

Статус: Offline

Nadejda, где операцию делали?

мамочка

Дата: Понедельник, 26.03.2012, 20:12 | Сообщение # 157

участник

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 37

Статус: Offline

А может, кто знает, до какого возраста можно удалять аденоиды? И какие жалобы должны быть,чтобы врач направил на операцию?

Дата: Понедельник, 26.03.2012, 23:06 | Сообщение # 158

легенда

Группа: Модераторы

Сообщений: 6552

Статус: Offline

Quote (sato)

где операцию делали?

sato, в ЧОДКБ (детская областная на АМЗ). Так как лор-отделение там небольшое, всего несколько (5-6) палат, то и записываться на операцию надо примерно за месяц-полтора. Нам, кстати, ещё и миндалины немного подрезали.

Quote (мамочка)

мамочка, до какого возраста - не знаю, наверное, врач (ЛОР) по состоянию решает. А основные жалобы - ребенок храпит во сне, даже если соплей нет - нос постоянно заложен, рот приоткрыт.

Сообщение отредактировал Nadejda - Понедельник, 26.03.2012, 23:09

ksu-krolechka

Дата: Понедельник, 16.04.2012, 19:26 | Сообщение # 159

участник

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 33

Статус: Offline

Нам Бережная ставила аденоиды 2 степени прописала лечение, сказала предти на прием через 3 дня, если не поможет, то на операцию на очередь поставит. Я ничем не лечила, тю кю думала за 3 дня все равно не поможет, а аденоиды эти вырезать уже и не мучиться. Пришли- она нас похвалила, сказала, что прямо мы молодцы и аденоиды сильно уменьшились. А я то настроилась их вырезать.

Дата: Вторник, 17.04.2012, 16:17 | Сообщение # 160

легенда

Группа: Модераторы

Сообщений: 6552

Статус: Offline

Quote (ksu-krolechka)

сказала предти на прием через 3 дня

Quote (ksu-krolechka)

Пришли- она нас похвалила, сказала, что прямо мы молодцы и аденоиды сильно уменьшились

И вы за 3 дня их вылечили laugh

???

irenkaS

Дата: Суббота, 21.04.2012, 12:48 | Сообщение # 161

участник

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 25

Статус: Offline

моему сыну удалили аденоиды года в 2,но как выяснилось операция толком не помогла.Как и раньше продолжает постоянно болеть.

Дата: Понедельник, 23.04.2012, 11:20 | Сообщение # 162

легенда

Группа: Модераторы

Сообщений: 6552

Статус: Offline

Quote (irenkaS)

моему сыну удалили аденоиды года в 2,но как выяснилось операция толком не помогла

irenkaS, при удалении в таком возрасте почти 100% они вырастают снова. Чем старше ребенок, тем меньше вероятность их повторного появления.

Дата: Понедельник, 23.04.2012, 13:17 | Сообщение # 163

местный житель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 574

Статус: Offline

Нам щас Сычова выписала младшей доче , у неё насморки частые , поставили аденоидит, капать в нос Бактереофаг, говорит что он хорошо успокаивает аденоиды и снижает частоту насморков и она им уже много детишек вытянула из состояния постоянного воспаления аденоидов. Капать его можно долго, вот мы щас капаем, посмотрим как дальше будет но Сычовой я доверяю, ма пролежали у неё в лор отделении на стационаре, так то что лечил Никитенко безрезультатно в течении года, она за 1,5 недели вылечила У нас все насморки начинаются с зелёных соплей которые растягиваются на долго и чем мы только не лечились у Никитенко через неделю две начиналось то же самое, а щас зелёных соплей вообще нет .

Дата: Пятница, 11.05.2012, 12:40 | Сообщение # 164

местный житель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 944

Статус: Offline

Nadejda, а как вы уговорили сына?

Думаю нам тоже все же придеться операцию делать cry

Уже все пробовали((( а последнее время никакие капли и таблетки вообще не облегчают дыхание. Сколько по времени длилась операция? какие анализы сдавали? оперировали вас по направлению или платно?

Дата: Пятница, 11.05.2012, 12:53 | Сообщение # 165

местный житель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 574

Статус: Offline

А нам удаляли в 5 лет старшей у нас в ЦГБ зав. отделением Потапенко, операция прошла оч. успешно и длилась всего минуты 3, я вообще слышала что Патапенко хорошо удаляет, но это конечно и от ребёнка зависит, может он так вертеться будет что трудно будет удалить до конца, что очень важно, эсли оставить чуть чуть то скорее всего снова вырастут. Нам удаляли под местным обезболиванием

Сообщение отредактировал веснушкаКАтеринка - Вторник, 23.10.2012, 12:22

Дата: Пятница, 11.05.2012, 13:15 | Сообщение # 166

местный житель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 944

Статус: Offline

веснушкаКАтеринка, в 5 лет наверно я бы смогла её уговорить тоже, все надеялась на альтернативное лечение. теперь же уже такой возраст когда силой не потащишь, и еще мозгов не хватает на осознаное решение. Не знаю что делать sad

По-тихоньку подвожу её к этому решению. Вчера расказывала про операцию, картинки из инета показывала, до и после, что после операции люди начинают дышать свободно носом. Молча слушает, потом говорит не пойду и все cry

Хотелось бы конечно без наркоза обойтись sad

Дата: Пятница, 11.05.2012, 13:43 | Сообщение # 167

местный житель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 574

Статус: Offline

kamedka, да лучше когда ребёнок не знает что ему будут делать, моя спокойно зашла села в кресло , сама рот открыла, потом конечно заорала когда срезали аденоиды cry

и сказала что больше никогда не пойдёт сюда, вот щас у младшей тоже похоже аденоиды , но ей ещё 3,5 так вот я сама скорее не переживу второй операции если придётся и ей удалять . Но что делать, у нас дыхание быстро востановилось после удаления и спать стала ночью совсем не слышно как дышит , а раньше как трактор храпела.

МаМка

Дата: Пятница, 11.05.2012, 17:56 | Сообщение # 168

Группа: Гости

мне удаляли аденоиды в 7 лет. это неприятно и больно. После операции горло просто болит как при орз почти неделю. Чтобы ребёнок согласился на такое добровольно - невероятно. Хотя у меня больше эмоций вызвала операция, которую проводили в соседнем отсеке(что-то удаляли под общей анестезией взрослому человеку изо рта, было много крови ) surprised

улучшения носового дыхания я не припомню
этот досадный насморк как-то сам прошёл к 16 годам при регулярных занятиях то лыжными гонками, то плаванием, а летом были длительные лесные прогулки

Дата: Суббота, 12.05.2012, 11:20 | Сообщение # 169

легенда

Группа: Модераторы

Сообщений: 6552

Статус: Offline

Quote (kamedka)

Nadejda, а как вы уговорили сына?

Думаю нам тоже все же придеться операцию делать Уже все пробовали((( а последнее время никакие капли и таблетки вообще не облегчают дыхание. Сколько по времени длилась операция? какие анализы сдавали? оперировали вас по направлению или платно?

kamedka, долгими уговорами и разъяснениями. Он во сне сильно храпел и постоянно нос как бы заложен был, хотя ничего не высмаркивалось.
По времени минут 20-30, нам ещё и миндалины подрезали. Анализов целую кучу сдавали - отовсюду (список в областной давали и там строго по срокам их годности надо смотреть, а то просрочится какой-нибудь и не возьмут на операцию). Делали бесплатно в ЧОДКБ по направлению от нашего ЛОРа, только записывались в очередь заранее за месяц-полтора. Врачи объясняли, что желательно в прохладное время года её делать.
Можно и платно на ЧМЗ у Росто*вцева, но туда я не решилась, т.к. там после операции погиб мальчик из нашего садика. Но хотя некоторые знакомые там делали и ничего - все обошлось, а меня что-то не потянуло туда, хотя там и очереди ждать не надо и анализов меньше сдавать.

Сообщение отредактировал Nadejda - Суббота, 12.05.2012, 11:21

Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 14:09 | Сообщение # 170

местный житель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 944

Статус: Offline

Nadejda, Спасибо Надюш за подробный ответ!
веснушкаКАтеринка,

Quote (веснушкаКАтеринка)

да лучше когда ребёнок не знает что ему будут делать, моя спокойно зашла села в кресло , сама рот открыла

в том то и дело, что моя уже все это знает, что и как будет sad

Quote (Nadejda)

kamedka, долгими уговорами и разъяснениями. Он во сне сильно храпел и постоянно нос как бы заложен был, хотя ничего не высмаркивалось.

та же самая ситуация, я из другой комнаты ночью просыпаюсь от её храпа.....да еще заметила прямую зависимость от недышащего носа и успеваимости в школе. Когда более менее дышит, она гораздо усидчивее и спит видимо крепче, отдыхает. А когда совсем засада уже с утра уставшая, в школе еле еле отсиживает 6 уроков и приходя домой спит.

Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 14:11 | Сообщение # 171

местный житель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 944

Статус: Offline

Quote (МаМка)

этот досадный насморк как-то сам прошёл к 16 годам при регулярных занятиях то лыжными гонками, то плаванием, а летом были длительные лесные прогулки

Я очень долго надеялась на выздоровление, но в нашем случае с возрастом только хуже становится sad

Даже редких улучшений от лечения уже нет sad

Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 22:59 | Сообщение # 172

легенда

Группа: Модераторы

Сообщений: 6552

Статус: Offline

Quote (kamedka)

Хотелось бы конечно без наркоза обойтись

kamedka, вот это-то меня и страшило больше всего, мало ли какие последствия могли бы быть wacky

НО без него ребенку это страшно пережить, многие взрослые до сих пор в подробностях помнят, как им в далеком детстве удаляли аденоиды. Я побоялась, что если сын увидит эту процедуру вживую, то у нас неврология может "вылезти" (в детстве закатывался до отключки). Поэтому только вам решать - под наркозом делать или без него, причины выбора бывают разные.
Да и дочке у вас уже 11 лет - может все-таки перерастете скоро эту бяку?

Сообщение отредактировал Nadejda - Воскресенье, 13.05.2012, 23:01

Дата: Понедельник, 14.05.2012, 12:59 | Сообщение # 173

местный житель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 944

Статус: Offline

Quote (Nadejda)

Да и дочке у вас уже 11 лет - может все-таки перерастете скоро эту бяку?

эта мысль меня грела все время, но увы....сейчас такой момент что ничего уже не помогает, не облегчает дыхание даже не надолго((((( Вот и пришла к такой мысли, что скорее всего без операции не обойтись

МамаЛо

Дата: Понедельник, 14.05.2012, 14:02 | Сообщение # 174

долгожитель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 1460

Статус: Offline

Quote (веснушкаКАтеринка)

капать в нос Бактереофаг, говорит что он хорошо успокаивает аденоиды и снижает частоту насморков и она им уже много детишек вытянула из состояния постоянного воспаления аденоидов.

веснушкаКАтеринка, какой именно бактериофаг вы капаете, и в каких пропорциях.

Замерла от счастья я сегодня ночью... просто мне подумалось…*у меня есть ДОЧА*!!!!!!!!

Дата: Понедельник, 14.05.2012, 18:41 | Сообщение # 175

легенда

Группа: Модераторы

Сообщений: 6552

Статус: Offline

Quote (kamedka)

....сейчас такой момент что ничего уже не помогает, не облегчает дыхание даже не надолго((((( Вот и пришла к такой мысли, что скорее всего без операции не обойтись

kamedka, вы съездите в областную на консультацию к ЛОРу, может там чего посоветуют.

Дата: Вторник, 15.05.2012, 00:01 | Сообщение # 176

местный житель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 944

Статус: Offline

Quote (Nadejda)

kamedka, вы съездите в областную на консультацию к ЛОРу, может там чего посоветуют.

Для начала записалась к Сычевой
а еще сегодня на статью попала тык после неё уже точно для себя решила что нужно оперировать и не тешить себя надеждами на чудо-исцеление. Теперь работа с ребенком, и Дай нам Бог сил и терпения, обоим

Ирис

Дата: Вторник, 15.05.2012, 00:22 | Сообщение # 177

завсегдатай

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 486

Статус: Offline

kamedka, Катя ты лучше к Потапенко своди, он платно через регистратуру ЦГБ №2 принимает, я Дане удаляла аденоиды у него. У нас из-за них сильное снижение слуха ыло, и падало постоянно. Но перед этим в Че и в сурдоцентр съездила, и к какому-то главврачу по Чел.обл. сходила, но уже не помню как его зовут (4 г.прошло).

Дата: Среда, 16.05.2012, 09:56 | Сообщение # 178

местный житель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 944

Статус: Offline

Ирис, мы уже записались к Сычевой, я тут почитала, многие её хвалят

Дата: Среда, 16.05.2012, 10:26 | Сообщение # 179

легенда

Группа: Модераторы

Сообщений: 6552

Статус: Offline

Quote (kamedka)

мы уже записались к Сычевой, я тут почитала, многие её хвалят

Да, я и сама к ней ходила. Она нам однозначно операцию посоветовала, но мы ещё в областной к зав. ЛОР отделением на консультацию ездили и в платную клинику - и все сказали - надо удалять.