|
Исповедь врача
| |
| Mary_berry | Дата: Четверг, 15.01.2015, 16:18 | Сообщение # 1 |
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8066
Статус: Offline
| Прочитав соседнюю тему, решила поделиться рассказом:
Исповедь современного врача. (Орфография сохранена)
Часть 1.
В филиале, в котором я работаю, с продажами всё очень строго. Не выполнил план в первый раз - штраф и минимальный оклад. Не выполнил второй раз - уволен. В любых платных медицинских учреждениях есть план, средний чек по пациенту. Если врач с этим чеком не справляется и не выполняет месячный план, то ему делают выговор, штрафуют, или даже вообще увольняют, если это повторяются несколько раз.
Финансовый план выполнять надо! Каждый медицинский центр рассчитывает эту сумму специально, сколько в среднем за месяц по выручке должно выходить на врача. Для мотивации, чтобы не пистоны вставлять врачам и рассказывать каждый день как важно приносить прибыль филиалу и окупать свои сумасшедшие расходы, делают им минимальный оклад и хорошую процентную ставку с каждого пациента, то есть с тех услуг, которые врач впаривает.
Эта система почти ничем не отливается от какой-нибудь «Евросети» или «Связного», где точно такая же технология. У продавцов есть средний оклад и прямая мотивация продавать как можно больше, чтобы заработать процент с продаж, тогда получается интересная зарплата. Медицина превратилась во «продажу мобильных телефонов», где на первом месте не здоровье пациента, а количество впаренных услуг.
Часть 2.
Сегодня у меня был пациент с жалобами на боль внизу живота и в паховой области. Симптомы описал следующие: неудобство при ходьбе, боли в области паха после поднятия тяжестей, чувство тяжести внизу живота. После описания симптомов возникли явные подозрения на паховую грыжу. А после осмотра и пальпации это стало уже совсем очевидно. Когда пациент стоял, у него возникало малозаметное меняющееся в размерах вздутие, исчезающее в лежачем положении.
Это простая ситуация, не требующая дополнительного обследования. Можно было ему спокойно поставить диагноз и отправить к хирургу на плановую операцию. Но в нашей клинике (как и в любой платной) так делать нельзя. Операции по устранению грыж в нашей клинике не проводятся, а отправить его в больницу – это значит потерять клиента и получить выговор/штраф от руководства за невыполнение среднего чека по каждому пациенту.
Поэтому я его начал прогонять по нашей стандартной схеме продаж: общий анализы крови, мочи, кала, УЗИ брюшной полости. Также отправил к урологу в соседний кабинет, у которого он, скорее всего, сдаст анализ на секрет простаты и оплатит саму консультацию. Примерная общая стоимость всех перечисленных услуг 35-40 тыс. рублей.
В этой клинике я работаю уже 6 лет. Вышеописанная ситуация – это обычные рабочие будни. И даже после такого количества времени у меня всё ещё иногда бывают угрызения совести. Они уже слабые и почти не заметные, но всё ещё возникают воспоминания о том, с какими мыслями и надеждами я шёл учиться в мединститут, чтобы помогать людям и лечить их, как завещал Гиппократ. Ни о каком обмане и разводе на средний чек тогда и мыслей не было.
Но как говорит руководитель клиники, в которой я работаю: «Гиппократ сейчас не актуален, да и умер давно, а моя семья и дети живы и хотят кушать».
Часть 3.
"Из-за таких как ты, мразина, моей дочери 10 месяцев демодекоз диагностировали, не забыв попросить денег за анализы в т.ч. и на дисбактериоз, ДИСБАКТЕРИОЗ! визиты к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и прочим паразитам. А у ребенка уже рубцы на веках появились. Гореть тебе в аду, тварь".
Это один из первых комментариев, который я получил на предыдущий пост. Комментарий вполне справедливый, я прекрасно понимаю чувства этой женщины, и сочувствую ей. Ситуация, которую она описала, встречается довольно регулярно. По каждому пациенту мне приходит целая стопка анализов и результатов обследований. Все эти анализы я, как правило, направляю сдавать за два приёма, чтобы пациент не шарахался сразу от внушительной стоимости и не заподозрил излишество назначенных обследований.
Во-первых, обычно нет необходимости сдавать такое количество анализов. Но вы уже прекрасно знаете про план, норму и чек по каждому пациенту.
Во-вторых, вы, скорее всего, даже представить не можете, как делаются и как подделываются ваши анализы в лабораториях.
Вариантов бывает несколько:
Клиники, которые экономят на проведении анализов
Анализов вам назначили много, и вы за них заплатили соответствующую сумму, но исследование в лучшем случае проводят только самых основных, или вовсе не проводят. Почему так происходит? Скорее всего, у клиники, в которую вы пришли, плохо идут дела, поэтому они экономят на анализах. Соответственно, получается недостоверная картина вашего обследования, и, как следствие, неадекватное лечение. В результате, здоровье не только не выправляется, а, скорее всего, ухудшится, что спровоцирует появление других болячек. Но это неплохо, потому что ходить в эту клинику вы теперь будете долго и регулярно. Но так делают не во всех клиниках, а только в тех, где продажи идут плохо, и клиника даже не окупается.
Клиники, не упускающие возможности заработать даже на здоровом пациенте
Анализы вам назначают по стандартной схеме, но подделывают их результаты. «Обнаруживают» то, чего у вас на самом деле нет. И это, кстати говоря, ещё не самое страшное, потому что здесь обнаруживают всего лишь незначительное «заболевание», которое можно «вылечить», прокапав несколько капельниц и пропив курс лекарств. Разницы пациент, скорее всего, не почувствует, зато потом сдаст анализы повторно, которые покажут, что он «вылечился».
Клиники, которые обнаруживают у пациента тяжёлую или смертельную болезнь
Скорее всего, это клиники с ленивым и тупым руководство с постсоветским мышлением, которые только понаслышке знают про менеджмент, маркетинг и внутренние продажи. Экономят на всём, врачам платят скромную зарплату. Это жадные руководители, у которых есть только одна клиника, потому что до сетевых масштабов они никогда не расширятся из-за своей жадности и тупости. Поэтому, чтобы хоть как-то продержаться на плаву, и при этом зарабатывать на хлеб с икрой, занимаются откровенным жульничеством. Атмосфера в таких клиниках царит удручающая, врачи злые, и это видится невооружённым взглядом.
И последний вариант
Это клиники, которые ничего не подделывают, но благодаря грамотному менеджменту и маркетингу манипулируют пациентом, чтобы он сдал большое количество анализов, доп. анализов и обследований. Диагноз пациенту ставят только после выполненного плана, и далее назначают адекватную схему лечения.
Вот в такой клинике я как раз и работаю. И скажу вам, что этот вариант не самый худший. Более того, на сегодняшний день, даже самый лучший в России. Да, пациент потратит в 3-5-10 раз больше необходимого, но зато точно будет знать достоверную картину своей ситуации.
Пара слов по поводу бесплатной медицины
В комментариях мне много писали, что раз в платных клиниках вот так наживаются на пациентах, следовательно, лучше идти в бесплатную районную поликлинику. А вот скажите, что для вас лучше, вылечиться хоть и за большие деньги, или не вылечиться совсем, потому «за бесплатно» на вас всем будет наплевать? На том свете деньги уже не понадобятся.
Часть 4.
Времени сейчас в обрез. Пишу самые запомнившиеся ситуации за прошедшую неделю - позже опишу все более подробно. На днях у нас было внеочередное собрание.
Начальство было крайне недовольно падающими доходами нашего филиала - всех отчитали и пригрозили увольнениями.
Основная претензия: «Вы на работе только и делаете, что пьете чай, и не обрабатываете как следует пациентов»
Это при том, что только я один за двадцать рабочих дней в месяц в кассу приношу от 3.5 млн рублей.
Поставили задачу: «Вгрызаться в любого пациента и если описываемая симптоматика хотя бы отдаленно напоминает сложные заболевания, то запугивать пациентов и назначать местные процедуры и доп.обследования»
Наш УЗИ специалист, перепугавшись что ее уволят, беременной здоровой девушке наговорила что у нее преждевременное маловодие, плацента вся в кистах, что все
очень плохо, необходимо срочно ставить капельницы и провести полное обследование, иначе она может потерять ребенка.
Фармацевтическая компания, которая продвигает через нас свои «чудо-препараты», выпустила новое средство при заболеваниях ЖКТ. Результат - уже несколько пациентов пожаловались на диарею и кровотечение.
Уролог при заборе материала на ПЦР спровоцировал кровотечение из уретры. Пациент кровью испачкал белый халат врача и с испуга стал суетиться, забрызгав каплями крови пол кабинета. Когда врач приоткрыл дверь и пошел звать уборщицу, пациенты, ожидающие своей очереди, когда узнали что случилось, встали и ушли. Что-то мне подсказывает, что нашего уролога уволят.
Для тех, кто интересовался, какие зарплаты в нашей клинике и как стимулируются продажи, рассказываю. У нас минимальный оклад - в среднем 10-15 тыс. рублей. Все остальное это проценты. С приема больного врач получает 20%, полгода назад было 15. За направление к другому специалисту 5%, полгода назад было 3%. За направление на сдачу анализов 8%, полгода назад было 5%.
Если вы учитесь в медицинских вузах и хотите получать приличную зарплату, рекомендую учиться на врачей нетерапевтических специальностей. Денег будете получать еще больше. Те, кто умеют считать, уже сами догадались почему. А для тех, кто не понял, в другой раз напишу подробнее.
Часть 5.
Забавный момент, который многие из вас наверняка замечали, но не знают подноготной. Если вы обращали внимание, в Москве во многих медцентрах на ресепшене висят «почётные доски» с фотографиями лучших врачей месяца, и я догадываюсь, что по этому поводу думают пациенты. Но на самом деле, это врачи, которые в этом месяце принесли в кассу больше всего денег. Это как работник месяца в мебельном магазине.
Многие болячки, из-за которых пациенты обращаются в клиники, можно вылечить после одной-двух консультаций, опираясь на основные общие анализы. Этого достаточно для определения картины и назначения адекватной схемы лечения. Но так лечить совсем нерентабельно, а если попытаешься, то получишь по шапке от руководства.
Кстати пациента даже не надо запугивать, когда он пришёл со своей проблемой. Достаточно просто усилить его уже имеющиеся страхи всяческими намёками и покачиванием головой. А самые стабильные пациенты - это те, которые в интернете внимательно изучают свои симптомы. Начитаются всяких ужасов и согласны на любые всевозможные обследования.
Пациента невыгодно лечить, выгодно снимать симптомы и оттягивать до последнего. А если пациент успел заработать дисбактериоз от приема бесконечного количества препаратов, то это неплохо. Пациент становится совсем грустный и послушно ходит на прием и готов на все процедуры и доп.обследования.
Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело. Затем – раз, и здоровье само собой выправлялось. Многие болячки выправляются либо сами по себе, либо достаточно минимального вмешательства.
А еще может для кого-то будет открытием, но большинство препаратов которые мы (врачи) назначаем, сами не принимаем даже при аналогичных заболеваниях.
ГОР
Сообщение отредактировал Mary_berry - Четверг, 15.01.2015, 17:23 |
| |
| |
| Aleks | Дата: Четверг, 15.01.2015, 16:22 | Сообщение # 2 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1135
Статус: Offline
| Mary_berry, тяжело читать, шрифт крупный слишком)
Иметь детей - одно удовольствие. Не иметь детей - много удовольствий.
|
| |
| |
| Mary_berry | Дата: Четверг, 15.01.2015, 17:22 | Сообщение # 3 |
|
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8066
Статус: Offline
| Цитата Aleks (  ) Mary_berry, тяжело читать, шрифт крупный слишком)
ага 
сейчас исправлю.....
ГОР
|
| |
| |
| Скалолазочка | Дата: Четверг, 15.01.2015, 17:32 | Сообщение # 4 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3911
Статус: Offline
| Страшно блин.... напрашивается вывод, что лучшее лечение-самолечение.... а лучше вобще не болеть в этом продажном мире...
тел 89630873880
|
| |
| |
| лена | Дата: Четверг, 15.01.2015, 18:40 | Сообщение # 5 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3476
Статус: Offline
| мда  неужели это правда...
|
| |
| |
| kottyav | Дата: Четверг, 15.01.2015, 19:21 | Сообщение # 6 |
участник
Группа: Новичок
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Правда и очень даже. Но... когда в платной клинике начинают назначать анализы, то большую часть анализов лучше сдавать в поликлинике а редкие в другой лаборатории. А вообще врачи разные бывают, кто-то воду льет и ничего не говорит толком и назначает кучу анализов и пугается когда говоришь что сдашь их в поликлинике, а есть и нормальные. Мы были в одной платной клинике в Челябинске так врач нам сказала чтобы мы по максимуму сдали анализы в поликлинике, а у них только те анализы которые не делает поликлиника.
|
| |
| |
| Ма-ринка | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 00:46 | Сообщение # 7 |
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 60
Статус: Offline
| вот и не знаешь кому верить.... все на деньгах основано, ничего святого уже во многих медработниках не осталось. сейчас наблюдаюсь у гинеколога, она молодая, без особого опыта конечно, но в ней есть пока интерес к своей работе, ее отношение к пациенткам очень хорошее, старается ничего не упустить. если бы я была с первой беременностью, то врятли пошла бы к ней, потому что я была бы без опыта и она, а это минус. так как я 4-й раз лялю рожать буду как то спокойствия больше, потому что сама многое помню и знаю, хотя эта беременность с проблемами в отличии от прошлых. один раз столкнулась с проблемой у старшего сына, пошли в платную клинику к ортопеду, т.к. на Романенко врач была в отпуске, и в нам в платной сказала типо "ортопед" что переживать не стоит, наша жалоба не является какой либо опасностью. и мы конечно поверили, а как позже оказалось это лечить надо было! и сказала нам об этом уже ортопед в обычной поликлинике, дошло даже до необходимости везти ребенка в областную больницу. я не хочу желать таким типо "врачам" чего-то плохого, пусть это на их совести остается, рано или поздно каждому воздастся.....
|
| |
| |
| malahova | Дата: Суббота, 24.01.2015, 12:54 | Сообщение # 8 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1207
Статус: Offline
| Цитата Ма-ринка ( ) рано или поздно каждому воздастся.....
вот это верно.
Евгения
|
| |
| |
| Beatrice | Дата: Суббота, 24.01.2015, 13:50 | Сообщение # 9 |
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 68
Статус: Offline
| malahova, Ма-ринка, Согласна абсолютно. Даже страшно представить, сколько могли бы вылечить, спасти пациентов врачи , если бы не их преднамеренная корыстная цель.
Ну ни чего. Господь им судья. Аминь.
Сообщение отредактировал Beatrice - Суббота, 24.01.2015, 13:51 |
| |
| |
| санечка | Дата: Суббота, 24.01.2015, 14:08 | Сообщение # 10 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2364
Статус: Offline
| Цитата Скалолазочка ( ) а лучше вобще не болеть в этом продажном мире...
Точно!! Это дорого и не всегда эффективно
У врачей давно есть договоренность с аптеками о впаривании лекакрств и поощрении за это 
21.12.00 дочь
21.09.06 сын
20.12.13 сын
Машгородок
|
| |
| |
| Ма-ринка | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 00:03 | Сообщение # 11 |
|
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Цитата санечка ( ) У врачей давно есть договоренность с аптеками о впаривании лекакрств и поощрении за это
в точку, вот только как это исправить..... никак.... вот и приходится терпеть, покупать и лечиться! 
|
| |
| |
| Скалолазочка | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 09:49 | Сообщение # 12 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3911
Статус: Offline
| Цитата Ма-ринка ( ) вот только как это исправить..... никак.... вот и приходится терпеть, покупать и лечиться!
А смысл.. все-равно вы этими лекарствами не вылечитесь... либо организм просто сам справится с болезнью, авы напрасно потратите деньги , либо не справится и вы снова пойдете к врачу и он вам выпишет другие лекарства... Нужно читать самой различную информацию по лекарствам, делается это к примеру так: вам выписали список из 10 лекарств,вы находите по каждому из них инфу превое фигня недоказавшая свою эффективность, второе жаропонижающее с добавлением аскорбинки, которое можно купить в 15 раз дешевле если по отдельности ( а нужно ли? температура-это , с помощью чего организм и борется с болезнью), третье иммуномодулятор который впоследствии разрушит собственный иммунитет до основания, но сейчас может и поможет.. пятое антибиотик..но у меня же вирусное заболевание, и болею я второй день,причем тут антибиотики?? шестое что то типа линекса, что бы антибиотики не разрушили вашу микрофолору.. ит.д.... из всего списка может остаться 1-2 эффективный и нужных вам лекарства, а может и не остаться ничего... и действительно, если у вас простое ОРВИ.. то лечитесь, не лечитесь, если вы будетесидеть дома пить много жидкости и увлажнять воздух, через неделю вы выздровеете!!
тел 89630873880
|
| |
| |
| санечка | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 10:06 | Сообщение # 13 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2364
Статус: Offline
| Цитата Скалолазочка ( ) Нужно читать самой различную информацию по лекарствам,
Я нахожу аналоги дорогим и не известным лекарствам, читаю отзывы и потом покупаю по необходимости...
Цитата Скалолазочка ( ) простое ОРВИ.. то лечитесь, не лечитесь, если вы будетесидеть дома пить много жидкости и увлажнять воздух, через неделю вы выздровеете!!
Точно-точно 
21.12.00 дочь
21.09.06 сын
20.12.13 сын
Машгородок
|
| |
| |
| malahova | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 11:15 | Сообщение # 14 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1207
Статус: Offline
| Цитата Скалолазочка ( ) увлажнять воздух, через неделю вы выздровеете!!
Доказано, что находясь в оптимальной влажности, заболеваемость снижается. Слизистая носа должна быть всегда влажная и при вздохе вы должны это чувствовать (холодок). Как зимой на улице. Особенно для аллергиков. Поэтому увлажнители теперь у нас везде - дома, на работе и в садике 
Евгения
|
| |
| |
| Ма-ринка | Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 16:16 | Сообщение # 15 |
|
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Цитата Скалолазочка ( ) если у вас простое ОРВИ.. то лечитесь, не лечитесь, если вы будетесидеть дома пить много жидкости и увлажнять воздух, через неделю вы выздровеете!!
согласна абсолютно, но, к сожалению, кроме ОРВИ много других заболеваний, я столкнулась со своими детками с разными болячками....... и хотела или нет, но приходилось покупать и лечиться, конечно, часто искала аналог российского производства, прям в аптеке читаю аннотацию, выбираю, но покупать приходится.....
|
| |
| |
| Donatello | Дата: Четверг, 29.01.2015, 16:58 | Сообщение # 16 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 323
Статус: Offline
| Цитата Mary_berry ( ) Наверняка у некоторых из вас были случаи, когда вы длительное время лечились в каком нибудь медцентре, а улучшение совсем не наступало, а потом в какой-то момент вы теряли терпение или начинались финансовые проблемы и вы бросали это дело.
Знаете, что напомнило? МедИС.
А остальное прочла и ужаснулась. Теперь хоть буду знать прибыль в% у врачей от приема.
Слепки для Вас и Ваших детей!
|
| |
| |
| Mary_berry | Дата: Суббота, 31.01.2015, 11:30 | Сообщение # 17 |
|
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8066
Статус: Offline
| Цитата Donatello ( ) Знаете, что напомнило? МедИС.
Цитата Mary_berry ( ) Прочитав соседнюю тему, решила поделиться рассказом:
их я имела ввиду.
ГОР
|
| |
| |
| Donatello | Дата: Суббота, 31.01.2015, 16:13 | Сообщение # 18 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 323
Статус: Offline
| Mary_berry, и ведь, действительно! Все как под копирку, деятельность их эта.
Слепки для Вас и Ваших детей!
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Воскресенье, 01.02.2015, 00:02 | Сообщение # 19 |
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Цитата Ма-ринка ( ) согласна абсолютно, но, к сожалению, кроме ОРВИ много других заболеваний
Да даже если другое заболевание. Ведь есть простые решения, чтобы избежать попадания вот в такую финансовую воронку, к тому же бесполезную.
Первое и самое лучшее решение: искать адекватного врача. Это может быть врач в обычной государственной поликлинике, и я готова к такому врачу ходить платно, лишь бы он был в адеквате. Сложно, понимаю, но вполне возможно. Я такого врача гинеколога-акушера нашла. Ни одного лишнего анализа, ни одного лишнего направления к другому специалисту. И все, кто с ней рожали по моей рекомендации, отзываются точно так же.
Еще один раз встречала такого же адекватного врача-окулиста. Давно, правда, это было. Да и уехал он в Израиль на ПМЖ, наверное, сразу, как в постсоветское время все запреты сняли. Как раз именно от него я узнала, что не всё, что говорят врачи, надо выполнять. Врачи перестраховываются, а мы-то живем один раз, поэтому надо жить, а не трястись над лекарствами. Замечательный врач, дай Бог ему здоровья.
Так что, если вам повезло, и такой врач встретился вам, держитесь за него, платите ему любые деньги (хотя вряд ли он много с вас запросит).
Второе решение: посетите несколько специалистов. Вообще лучше начинать с бесплатных врачей. Сдать основные анализы. Не так уж и плохо всё в бесплатной медицине. По крайней мере, вам назначат основные анализы и обследование, а там уже подумаете, куда дальше двигаться. Всё равно по финансам меньше получится.
Третье решение: наблюдайте. Зачем бежать к врачу по любому чиху. Врач-то, конечно, отрабатывает. Раз человек пришел с жалобами, будем обследовать. Иногда следует подождать, понаблюдать. Например, аллергия - пищевой дневник и наблюдение даст больше информации, чем все пробы и анализы. Я вообще поняла, что 80% заболеваний лечатся установлением правильного режима дня, режима питания, рациона питания, прогулками, спортом и закаливанием. А еще хорошо бы переехать в экологически чистое место на питание с собственного хозяйства)))
И здоровья нам всем !
Сообщение отредактировал chuchy - Воскресенье, 01.02.2015, 00:11 |
| |
| |
| таня78 | Дата: Четверг, 26.02.2015, 14:26 | Сообщение # 20 |
участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 30
Статус: Offline
| м да. и самое страшное что эта правда. Ходила с дочерью в нью-медика к лору. У ребенка 38 температура 4 дня, горло все в гнойниках. Врач сначала рекламировал таблетки от горла, а потом сказал что это у неё хлебные крошки застряли. Но вы сдайте у нас кучу анализов и ко мне с результатами придите в следующий раз. Ага бежим уже........
|
| |
| |
| Lencha | Дата: Пятница, 27.02.2015, 00:27 | Сообщение # 21 |
постоялец
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Дай Бог всем здоровья! У нас хорошая знакомая- врач, при любой проблеме к ней за советом! Как правило рекомендует простые препараты, типа "таблетки от кашля" с советских времен, витамины или травки какие-нибудь...В платной клинике такого не назначат!!!
Сообщение отредактировал Lencha - Пятница, 27.02.2015, 10:00 |
| |
| |
|
|
