|
Прививки "За" и "Против"
| |
| | |
| Гармония | Дата: Среда, 21.08.2013, 14:49 | Сообщение # 1891 |
участник
Группа: Новичок
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата (Skorpi11) Я ребенку никак не могу решиться поставить прививки, только решусь меня врачи просто повергают в шок. У нас с рождения нет ни одной прививки, хотя в роддоме настаивали, думала позже поставлю. В один момент пришла к педиатру, они вначале ставим манту, я согласилась. Спрашиваю как ребенка готовить, чтобы реакции не было. Они мне в один голос на манту не бывает аллергии - у меня глаза по полтиннику. Мне прямому доказательству на аллергию (медотвод от аллерголога) такое сказать. Здесь я поняла, что как можно доверить здоровье своего малыша этим врачам. Много читала статей научных о необходимости прививок, хоть бы раз мне про это на медицинском языке объяснили врачи, а то читайте в интеренете, мне даже не смог наш педиатр ответить чем импортная вакцина лучше нашей. Даже заведующая не смогла объяснить преимущества прививок. Я в отличии от нее их все знаю, но в мою голову постоянно приходят мысли: столько лет ставят БЦЖ (раньше мнения родителей не спрашивали), а туберкулез все развивается, появляются поражения таких органов, про которые лет 5 даже не слышали, а не от того ли что вирус пытается приспособиться и мутирует, завоевывает новые территории. У меня соседка от поствакцинального осложнения отправилась на кладбище - врачи не смогли помочь (безобидная прививка от гриппа). Мама после гепатита еле печень вылечила - ходила красивого желтого цвета. Брату накапали полиемилит - он им реально переболел, еле на ноги встал целый год мать здорового подростка таскала на себе по областной больнице. Иногда мне начинает казаться, что прививки это просто бизнес. Сколько денег на них выделяется из бюджета, не говоря о том сколько народа ставит зарубежные. Я никого не отговариваю от прививок, но я рядом с собой видела много поствакцинальных последствий (примеры привела не все) и мне действительно страшно. Прививки это возможность выработать имунитет к определенным вирусам, но к этому нужно подходить серьезно (а не массово, как у нас) и прививку надо ставить не только в дедской поликлиннике, но во взрослой больнице. А вы уважаемые родители сами давно прививку от дефтерии ставили - вам наверняка пора провести ревакцинацию. Прежде чем ставить детям, вспомните про себя.
Сколько примеров у вас и это еще не все?! И вы еще хотите ребенку поставить прививки?
Мне было достаточно доказательств экспертов и примеров незнакомых людей, чтобы принять решение - у моего ребенка нет прививок.
А про БЦЖ изучите тему, в Европе уже давно эту прививку не ставят, она совершенно не защищает от туберкулеза, болеют и привитые, также есть вакцинозависимый туберкулез. Как у вашего брата - полиомиелит... страшно.
|
| |
| |
| Игрунья | Дата: Четверг, 22.08.2013, 00:29 | Сообщение # 1892 |
участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 31
Статус: Offline
| "она совершенно не защищает от туберкулеза, болеют и привитые" а Комаровский говорит что защищает она только от смертельных форм туберкулёза и то при условии что в роддоме ставят.
а что это значит?
|
| |
| |
| Mary_berry | Дата: Четверг, 22.08.2013, 01:02 | Сообщение # 1893 |
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8066
Статус: Offline
| Цитата (Игрунья) а что это значит?
подпишусь под каждым словом
или
полностью присоединяюсь к сказанному
Выражение безоговорочного согласия с комментируемым текстом. Зачастую отображает отсутствие собственных мыслей при желании что-то сказать.
ГОР
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Четверг, 22.08.2013, 02:03 | Сообщение # 1894 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Цитата (Mary_berry) Зачастую отображает отсутствие собственных мыслей при желании что-то сказать.
 улыбнуло, очень польстило, Маша
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| hope | Дата: Среда, 28.08.2013, 13:54 | Сообщение # 1895 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2227
Статус: Offline
| Цитата (Solana) следуя Вашей логике, что чем раньше поставить, тем меньше осложнений, выходит, что лекарство (а вакцина - это лекарство) более безопасно для младенцев, нежели для взрослых. Но разве такое бывает?
дети легче переносят прививки, чем взрослые, т.к. у них организм растущий и все процессы протекают быстрее.
Цитата (Skorpi11) прививку надо ставить не только в дедской поликлиннике, но во взрослой больнице. А вы уважаемые родители сами давно прививку от дефтерии ставили - вам наверняка пора провести ревакцинацию. Прежде чем ставить детям, вспомните про себя.
не знаю, как у вас, но у нас на заводе регулярно предлагают ставить прививки. Так же можно в медпункт прийти и уточнить - надо вам ставить их или нет (время не подошло)
|
| |
| |
| hope | Дата: Среда, 28.08.2013, 14:03 | Сообщение # 1896 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2227
Статус: Offline
| Цитата (Гармония) А про БЦЖ изучите тему, в Европе уже давно эту прививку не ставят, она совершенно не защищает от туберкулеза, болеют и привитые, также есть вакцинозависимый туберкулез.
ну, не знаю ...  нам прививка помогла не заболеть, когда дядя заболел туберкулезом и умер от него. Хотя и мы и он приходили в гости друг к другу, он даже ночевал у нас. 
|
| |
| |
| Solana | Дата: Среда, 28.08.2013, 14:28 | Сообщение # 1897 |
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Как можно заразиться туберкулезом? Важно знать, что хотя человек может заразиться туберкулезом от другого человека, заражение, как правило, происходит при длительном контакте с человеком, у которого болезнь находиться в активной форме. Теоретически, вам нужно было бы проводить по восемь часов в день в течение полугода, или жить с кем то, кто с болен туберкулезом 24 часа сутки в течение около двух месяцев, чтобы заразиться. А в случае если человек больной туберкулезом прошел соответствующее лечение хотя бы на протяжении двух недель, заражение маловероятно. Туберкулез не распространяется через прикосновения к предметам, которыми пользовался больной.
Источник: http://www.tiensmed.ru/news/tuberkulezina-1.html
Дети. Дети в силу особенностей работы иммунной системы относятся к группе повышенного риска по развитию активного туберкулеза. Поэтому при появлении в семье больного туберкулезом (не зависимо от формы заболевания), контакт ребенка с этим родственником должен быть прекращен, а ребенок должен быть поставлен на учет у фтизиатра. Контактные по туберкулезу и/или первично инфицированные дети и подростки, после обследования у фтизиатра и исключения активной формы туберкулеза, не заразны, не опасны для окружающих и могут посещать детские учреждения (сады, школы) даже в том случае, если получают профилактическое лечение противотуберкулезными препаратами.
http://www.health-ua.org/faq/pulmonologiya-ftiziatriya/164.html
И заметьте, здесь ничего не сказано о том, что если детям сделана прививка БЦЖ, то они могутспокойно общаться с заразными родственниками. На мой взгляд, с Вашей стороны было халатностью позволять ночевать у Вас больному человеку. Если Вам выдали бронежилет, это же не значит, что можно бросаться под пули.
|
| |
| |
| Solana | Дата: Среда, 28.08.2013, 14:53 | Сообщение # 1898 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата (hope) дети легче переносят прививки, чем взрослые, т.к. у них организм растущий и все процессы протекают быстрее
Немного не улавливаю, где тут связь.... Или Вы хотите сказать, что печень ребенка еще не засорена вредной пищей и алкоголем, поэтому быстрее очистит кровь от формальдегидов и мертиолята, содержащихся в прививке?
И вообще, что значит легче? Почему многие уверены, что реакция на прививку должна быть мгновенной и обязательно ярко выраженной? У маленького ребенка может болеть что-то внутри, а Вы подумаете, что это колики, или зубки, или плохая погода.
|
| |
| |
| hope | Дата: Среда, 28.08.2013, 18:36 | Сообщение # 1899 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2227
Статус: Offline
| Цитата (Solana) На мой взгляд, с Вашей стороны было халатностью позволять ночевать у Вас больному человеку.
как я могла ему запретить, если была тем ребенком, которая с ним общалась, еще брат и сестра - и все здоровые и привитые.  К тому же дядя был прописан в квартире, хоть и не жил в ней, и имел полное право находится в ней.
Может быть прививка тут и не причем, но и вреда от нее тоже нет, даже общаясь с больным человеком.
Сообщение отредактировал hope - Среда, 28.08.2013, 18:38 |
| |
| |
| Гость 123 | Дата: Среда, 28.08.2013, 21:10 | Сообщение # 1900 |
|
Группа: Гости
| Раньше , я ставила все прививки себе .Но после последнеи когда мне просто очень плохо стало ( дали супростин , хотя алергии не было )
я вся позеленела .я их не ставлю.
У всех индивидуальныи организм ,мы слышим только +ые деиствия прививок .А сколько -ых о которых просто умалчивается .
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Четверг, 29.08.2013, 11:00 | Сообщение # 1901 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Цитата (Гость 123) после последнеи когда мне просто очень плохо стало
ну вот, пример из жизни, очередной...
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| Mary_berry | Дата: Четверг, 29.08.2013, 11:47 | Сообщение # 1902 |
|
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8066
Статус: Offline
| От туберкулеза и другие, которые "нужно" ставить - всё понятно. А как быть с "экзотическими" болезнями? Как от них защититься? Например, сейчас в Ханты-Мансийске вспышка "малой чумы" (туляремии). Это не грипп и не свинка. Тут хоть какой иммунитет имей - лечить эту туляремию невозможно. Единственная профилактика - вакцинация. Послушать мнение хочется
ГОР
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Четверг, 29.08.2013, 17:25 | Сообщение # 1903 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Mary_berry, а у нас проводят вакцинацию против туляремии ? Очень много экзотических заболеваний. В ЮВА, например, или Индии. Нам имеет смысл вакцинироваться поголовно?
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| Solana | Дата: Четверг, 29.08.2013, 21:07 | Сообщение # 1904 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 105
Статус: Offline
| hope, а я подумала, что это к Вашим детям дядя ходил Вообще, если Ваш дядя спокойно ходил по улице с таким диагнозом, значит, у него уже была неактивная стадия, потому что иначе его бы изолировали в диспансере.
Цитата (hope) Может быть прививка тут и не причем, но и вреда от нее тоже нет
Ну не знаю, не знаю, нет ли вреда.... Давайте почитаем, что содержит в себе БЦЖ помимо полудохлых микобактерий:
Мертиолят или Тимеросал – “ртутьорганическое соединение (соль ртути), иначе называемое этилртутьтиосалилат натрия, относится к пестицидам” (с)к.м.н д-р Н.Н. Михайлов, токсиколог. (Б.И. стр. 263) Исследований призванных оценить последствия введения мертиолята детям НИКТО и НИКОГДА не проводил.
Формалин – сильнодействующий мутаген и аллерген. К аллергенным свойствам относятся: отек Квинке, крапивница, ринопатия (хронический насморк), астматические бронхиты, бронхиальная астма, аллергические гастриты, холециститы, колиты, эритемы и трещины кожи и др. Исследований призванных оценить последствия введения формалина детям НИКТО и НИКОГДА не проводил
Фенол – Он же карболовая кислота, считается одним из сильнейших клеточных (протоплазматических) ядов. Известна способность фенола подавлять иммунные реакции за счет блокирования фагоцитарного ответа. В токсических дозах он способен вызвать конвульсии, сердечную и почечную недостаточность. Исследований, призванных оценить последствия даже одно-, не говоря уже о многократного введения фенола детям НИКТО и НИКОГДА не проводил.
Твин-80, он же моноолеат полиоксиэтиленсорбита, он же полисорбат-80. В одном исследовании сообщается, что он обладает эстрогенной активностью-при введении внутрибрюшинными инъекциями новорожденным самкам крыс на 4-7 день он вызывал эстрогенные эффекты… некоторые из которых наблюдались много недель спустя после прекращения использования препарата. Исследований…. НИКТО и НИКОГДА….
Гидроокись аллюминия Широкое применение гидроокиси алюминия в прошлом оценивают как катастрофу. Токсичность алюминия выявилась только после того, как токсические проявления гидроокиси алюминия стали очевидными. Стецюк Е.А. Отметим, что уже многие десятилетия не рекомендуется (!) использовать этот адъювант для вакцинации детей (пишет Г.П. Червонская). Исследований…. НИКТО и НИКОГДА…
Осложнения после БЦЖ могут быть следующие:
БЦЖ-остеомиелит,
генерализованная лимфоаденопатия (0,73% вакцинированных),
лимфадениты (поражение лимфоузлов; 3,4% вакцинированных),
диссеминированная БЦЖ-инфекция,
туберкулёз кожи
увеличение количества детских лейкозов, синдромов приобретённых иммунодефицитов (СПИДов),
ревматоидный артрит,
заболевания почек, щитовидной железы,
расстройство нервной, эндокринной и сосудистой систем.
|
| |
| |
| Mary_berry | Дата: Четверг, 29.08.2013, 21:38 | Сообщение # 1905 |
|
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8066
Статус: Offline
| Цитата (Ведьма) а у нас проводят вакцинацию против туляремии ?
мне кажется, что за деньги у нас хоть от чего привьют
Под словом "экзотические" я подразумевала редкие болезни которые иногда появляются на территории России (ту же туляремию  ) Сейчас муж по работе находится в том районе, его с коллегами в обязательном порядке повезли вакцинироваться
http://www.ugra.aif.ru/health/article/37902
ГОР
Сообщение отредактировал Mary_berry - Четверг, 29.08.2013, 21:40 |
| |
| |
| Together | Дата: Четверг, 29.08.2013, 21:59 | Сообщение # 1906 |
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
| Сейчас спокойно гуляют с открытой формой туберкулеза. Знакомая работала медсестрой. Говорит, только так в ночные клубы больные гоняли, даже с трубками, торчащими из легких. Это была особая легенда-солдаты, раненные в горячих точках России, приехали восстанавливаться после боев. Ну и еще ряд историй. Мы в тихом шоке пребывали.
МГ
|
| |
| |
| Solana | Дата: Четверг, 29.08.2013, 22:21 | Сообщение # 1907 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Mary_berry, я думаю, если человек, живущий в Ханты-Мансийске, имеет дело с домашними животными или живет в частном доме, где могут обитать грызуны, или часто ходит в лес, то, возможно, поставить прививку от туляремии будет целесообразно. Но уж никак не ставить поголовно всем жителям города или, тем более, страны (на всякий случай, а вдруг вы поедете в Ханты-Мансийск или оттуда кто-нибудь приедет сюда).
|
| |
| |
| Mary_berry | Дата: Четверг, 29.08.2013, 22:49 | Сообщение # 1908 |
|
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8066
Статус: Offline
| Solana, комары и мошки тоже переносят это заболевание. Вы когда-нибудь были на севере? Когда выходишь из машины, а тебя комары облепливают со всех сторон. Вот у нас на Урале комары культурные - прежде чем укусить, они готовятся ))) А там, как истребители - впиваются сразу же.
Цитата (Solana) а вдруг вы поедете в Ханты-Мансийск или оттуда кто-нибудь приедет сюда
Опасаюсь, что супруг в чемодане комара заразного привезет
Цитата (Solana) или часто ходит в лес
и вот тут нерпавильно! Там, где сейчас находится мой муж - почти тайга и у них (пока!) этого заболевания не отмеченно. А в г.Ханты-Мансийск - вспышка этой эпидемии.
Я очень осторожно отношусь ко всяким формах вакцинации и по 20 раз перепроверю и переспрошу, прежде чем сделать или не сделать, в общем информацию собираю. Просто к сведению: фенол штука бесспорно вредная, но в обычной квартире, с обычной мебелью из дсп, его в воздухе больше. Если только мебель полностью из дерева не сделана Еще раз повторюсь: я не за белых и не за красных - я за разумный и взвешенный подход )))
ГОР
Сообщение отредактировал Mary_berry - Четверг, 29.08.2013, 22:53 |
| |
| |
| chuchy | Дата: Четверг, 29.08.2013, 23:28 | Сообщение # 1909 |
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Mary_berry, не понятно, почему начали прививать во время эпидемии. Обычно это не есть хорошо. Прививка ослабляет иммунитет, а иммунитет к болезни (после вакцинации) не вырабатывается мгновенно. Как раз на таком фоне легче всего подхватить заразу.
Цитата (Mary_berry) Тут хоть какой иммунитет имей - лечить эту туляремию невозможно.
Почитала я статью. Болезнь лечится антибиотиками. Вполне успешно. Пока, на данный момент, нет данных о леталдьных исходах. Мало того, пишут:
Как подчеркнула заведующая инфекционным отделением ОКБ Югры Марина Мирошниченко, летальность у этой инфекции составляет 0,5% при легочных формах. В окружной столице же в основном идет язвенно-бубонная форма. От этой формы еще никто не умирал.
Из-за чего тогда паника?
А собственный иммунитет еще никто не отменял. Ведь даже при эпидемии обычно чумы, которая выкашивала города, находились такие люди, которые работали в госпитале с больными и не заражались. Настолько силен был их иммунитет.
Цитата (Mary_berry) Когда выходишь из машины, а тебя комары облепливают со всех сторон.
Ну, а у нас клещи энцефалитные. Причем он опасней, и вероятность летального исхода при заболевании энцефалитом выше. И тем не менее, не все прививаются от энцефалита. Просто соблюдают определенные правила при посещении леса: соответствующая одежда, постоянный осмотр, запах дёгтя, например.
Цитата (Mary_berry) я за разумный и взвешенный подход
Согласна. Вот я бы взвешивала так. Вероятность летального исхода при туляремии ) 0, 5%, вероятность того, что я поеду в Ханты-Мансийск или встречусь с мышью из Ханты-Мансийска, или какой-нибудь бешеный комар долетит до нас из Ханты-Мансийска - и того ниже. А вероятность того, что мой ребенок выдаст неадекватную реакцию на вакцину значительно выше (у нас случаи поствакцинальных осложнений в родне). Так что вот и взвесили.
Сообщение отредактировал chuchy - Пятница, 30.08.2013, 01:05 |
| |
| |
| chuchy | Дата: Четверг, 29.08.2013, 23:38 | Сообщение # 1910 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Цитата (Mary_berry) мне кажется, что за деньги у нас хоть от чего привьют
А вот не факт. Я, когда планировала вторую беременность, хотела сделать прививку от краснухи. Обратилась в больницу. Мне сказали, что прививку от краснухи ставят всем женщинам до 25 лет бесплатно. Так как мне было уже больше лет, я попросила платную прививку. На что мне ответили, что они уже как-то привозили платную прививку от краснухи, а люди взяли и не пришли прививаться. И прививка пропала. Больше они не хотят тратиться впустую. Поэтому мне посоветовали найти девушку до 25 лет, которая откажется от своей прививки в мою пользу.
Так что деньги не все решают))))
|
| |
| |
| Solana | Дата: Пятница, 30.08.2013, 00:33 | Сообщение # 1911 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Я не знакома с этой болезнью, поэтому решила погуглить. Вот что нашла:
Туляремия, острое инфекционное заболевание животных и человека; вызывается бактерией Francisella tularensis — по местности Туларе (Tulare) в Калифорнии, где она впервые выделена (Дж. Мак-Кой и Ч. Чепин, 1911) от больных сусликов. Кроме США, Т. обнаружена в СССР, Канаде, Японии, Швеции, Норвегии, Франции и др. странах Северного полушария. Передаётся человеку от больных или павших грызунов и зайцев при непосредственном соприкосновении с ними или через загрязнённые ими воду, солому, продукты, а также насекомыми и клещами при укусах. Выражена природная очаговость. Возбудитель проникает в организм человека через кожу, слизистые оболочки глаза, органов пищеварения и дыхательных путей. Инкубационный период чаще 3—7 сут.
Симптомы Т.: высокая температура, резкая головная боль, нарушение сна, обильный ночной пот, опухание и болезненность лимфатических узлов (образование бубонов), нередко их нагноение. По локализации первичных поражений (соответственно месту внедрения в организм возбудителя) различают бубонную, глазно-бубонную, абдоминальную (кишечную), лёгочную и др. клинические формы Т. Длительность заболевания в среднем 2—3 нед. Летальность — ниже 1%. Для распознавания Т. применяют кожную аллергическую пробу и строго специфическую реакцию агглютинации. Лечение — антибиотики (стрептомицин, тетрациклин и др.). После перенесённой Т. остаётся прочный иммунитет. Больные Т. люди для окружающих безопасны. Профилактика Т.: накожные прививки живой противотуляремийной вакциной (обеспечивают иммунитет в среднем на 5 лет); уничтожение грызунов, клещей; санитарная охрана источников водоснабжения, соблюдение правил агротехники, личной гигиены.
Цитата (Mary_berry) Вы когда-нибудь были на севере?
Я родилась в Воркуте и прожила там 14 лет, какие там комары, помню до сих пор, раз в 5 больше местных. Но мы никогда их не боялись. Не знаю, может, условия тундры не по зубам этой заразе
Цитата (Mary_berry) Опасаюсь, что супруг в чемодане комара заразного привезет
Если он его привезет, Вы будете перед ним беззащитны (перед комаром, я имею в виду)- Вам ведь не будут делать эту прививку.
Цитата (Mary_berry) Просто к сведению: фенол штука бесспорно вредная, но в обычной квартире, с обычной мебелью из дсп, его в воздухе больше
Согласна, но вдыхая или принимая в пищу что-либо ядовитое, этот яд проходит несколько стадий естественной защиты организма (как через фильтр), попадая же сразу в кровь, он минует эти природные барьеры и делает свое грязное дело. Со всеми болезнями человек всегда сталкивался воздушно-капельным путем или через слизистые и т.д., природа тысячелетиями создавала наши защитные барьеры и она никак не могла предположить, что человек-дурак начнет колоть всякую фигню себе в тело. Вот, кстати, большой вопрос, почему все вакцины, кроме против полиомиелита, делают через укол? Почему не в виде таблеток, капель? А не потому ли, что вакцина просто-напросто не добралась бы до пункта назначения и вывелась из тела раньше времени? А через кровь организм ГАРАНТИРОВАННО отреагирует.
Цитата (Mary_berry) Я очень осторожно отношусь ко всяким формах вакцинации
Цитата (Mary_berry) я не за белых и не за красных - я за разумный и взвешенный подход
Я полностью с Вами согласна, во всем нужен здравый смысл.  Просто прочитав море информации, я пришла к выводу, что вакцинация - идея хорошая и даже благородная, да методы какие-то непонятные, грязные. Это как с церковью: она когда-то была создана, чтобы люди приходили поговорить о сокровенном с Богом, помолиться, а теперь попы на джипах ездят, на груди золотые кресты по килограмму вЕсят.
|
| |
| |
| Solana | Дата: Пятница, 30.08.2013, 02:54 | Сообщение # 1912 |
|
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата (Together) только так в ночные клубы больные гоняли, даже с трубками, торчащими из легких
Together, они из больницы убегали, что ли?
Цитата (chuchy) Вот я бы взвешивала так
chuchy, у нас с Вами похожие методы!)) Я составила список всех вакцин и прочитала про каждую болезнь, от которой их ставят, прикинула, какова вероятность заболеть ими в МОЕМ окружении, потому что многое зависит от качества питания, от жилищных условий, от наличия вредных привычек, есть ли больные среди родни и друзей и т.д.
Честное слово, еще год назад я действительно верила, что прививки ЗАЩИЩАЮТ от болезни, совсем, а не только от тяжелой формы. А сколько людей думают так же до сих пор! Они делают прививки, а потом спокойно контактируют с заразными, не подозревая, что все равно подвергают себя опасности. Потому что: 1) вакцина могла просто не подействовать, а это никто не проверяет 2) срок действия вакцины истек. Мне смешно слышать, когда говорят, что прививка действует 5 лет или 10 лет. Что прям, день в день ее действие закончится? А как производители этого добились, мне интересно? Неужели ни у кого она не может закончиться через 3 года или даже через полгода? Кто-то следит вообще, есть еще антитела или уже всё?
Когда я спросила свою подругу, какую прививку они ходили делать, она сказала, что "АКДС (там 4 в одном помню коклюш и столбняк, а А и Д не помню, что значит)". О чем это говорит? Что ей никто перед вакцинацией не прочитал лекцию, что это за прививка, собственно, от чего колем, какие могут быть осложнения и какие противопоказания (потому что сегодня ребенок выглядит здоровым, а вчера его могло вырвать фонтаном или покакал жидко, или вообще не какал неделю - все это звоночки, что что-то не так, и лучше прививку отложить на недельку-другую). Зато только скажешь, что против прививок, сразу соловьями разливаются
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Пятница, 30.08.2013, 10:53 | Сообщение # 1913 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Цитата (Solana) остеомиелит
встречала такое у маленькой девочки 2 лет, вот оно откуда 
Цитата (Solana) Зато только скажешь, что против прививок, сразу соловьями разливаются
мне , в общем-то, всё равно, что думают люди по этому поводу обо мне... жаль только тех, кто не владеет информацией или владеет ложной
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| hope | Дата: Суббота, 31.08.2013, 10:05 | Сообщение # 1914 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2227
Статус: Offline
| Цитата (Гость 123) Раньше , я ставила все прививки себе .Но после последнеи когда мне просто очень плохо стало ( дали супростин , хотя алергии не было )
я вся позеленела .я их не ставлю.
У всех индивидуальныи организм ,мы слышим только +ые деиствия прививок .А сколько -ых о которых просто умалчивается .
может на это с другой стороны посмотреть , что не в прививке дело, а с возрастом какой-нибудь орган заболел и, поставив прививку - он отреагировал на нее и вы "позеленели". И это первый звоночек, что нужно себя лечить, а то, если бы настоящий вирус попался - можно было бы и помереть
Цитата (Solana) Мертиолят или Тимеросал – “ртутьорганическое соединение (соль ртути), иначе называемое этилртутьтиосалилат натрия, относится к пестицидам” (с)к.м.н д-р Н.Н. Михайлов, токсиколог. (Б.И. стр. 263) Исследований призванных оценить последствия введения мертиолята детям НИКТО и НИКОГДА не проводил.
Формалин – сильнодействующий мутаген и аллерген. К аллергенным свойствам относятся: отек Квинке, крапивница, ринопатия (хронический насморк), астматические бронхиты, бронхиальная астма, аллергические гастриты, холециститы, колиты, эритемы и трещины кожи и др. Исследований призванных оценить последствия введения формалина детям НИКТО и НИКОГДА не проводил
Фенол – Он же карболовая кислота, считается одним из сильнейших клеточных (протоплазматических) ядов. Известна способность фенола подавлять иммунные реакции за счет блокирования фагоцитарного ответа. В токсических дозах он способен вызвать конвульсии, сердечную и почечную недостаточность. Исследований, призванных оценить последствия даже одно-, не говоря уже о многократного введения фенола детям НИКТО и НИКОГДА не проводил.
Твин-80, он же моноолеат полиоксиэтиленсорбита, он же полисорбат-80. В одном исследовании сообщается, что он обладает эстрогенной активностью-при введении внутрибрюшинными инъекциями новорожденным самкам крыс на 4-7 день он вызывал эстрогенные эффекты… некоторые из которых наблюдались много недель спустя после прекращения использования препарата. Исследований…. НИКТО и НИКОГДА….
Гидроокись аллюминия Широкое применение гидроокиси алюминия в прошлом оценивают как катастрофу. Токсичность алюминия выявилась только после того, как токсические проявления гидроокиси алюминия стали очевидными. Стецюк Е.А. Отметим, что уже многие десятилетия не рекомендуется (!) использовать этот адъювант для вакцинации детей (пишет Г.П. Червонская). Исследований…. НИКТО и НИКОГДА…
Фраза "Исследований…. НИКТО и НИКОГДА… не проводил" смущает.
Т.к. прививки не один год ставят и не только взрослым, но и детям, а как минимум 40лет. Отсюда можно сделать вывод, что составляющие прививок испытаны тысячами людьми (в составе прививок) и большого вреда не приносят, т.к. в минимальных количествах попадают в организм человека и им обезвреживаются, вырабатывая антитела. 
Если бы они были опасны даже в таких минимальных дозах, то от них бы отказались ...
Сообщение отредактировал hope - Суббота, 31.08.2013, 10:07 |
| |
| |
| chuchy | Дата: Суббота, 31.08.2013, 10:35 | Сообщение # 1915 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Цитата (hope) что не в прививке дело, а с возрастом какой-нибудь орган заболел
Цитата (hope) Если бы они были опасны даже в таких минимальных дозах, то от них бы отказались ...
Как вы не поймете, что вакцинация - это бизнес, на котором зарабатывают огромные деньги. И от прививок не откажутся никогда. Как не отказываются, например, от производства кока-колы, фаст-фуда и так далее.
Хоть с какой стороны смотрите, но прививки вызывали, вызывают и будут вызывать осложнения. Раньше об этом замалчивали, сейчас люди стали умнее, стали сами проводить анализы (в платных лабораториях), и требовать с врачей объяснений.
Пусть это звоночек. Но хорошо, если звоночек выражается просто в том, что человеку резко стало плохо. А если человек умер? У моей подруги муж умер от прививки от гепатита. Тут хоть зазвенись, уже поздняк метаться.
Суть как раз в том, чтобы не после прививки выявлять слабые места в организме, а до прививки. Но врачам и фармацевтическим компаниям это не выгодно. Зачем лишние траты на анализы, обследование, если народ и так идет и спокойно ставит прививки?
Или как у нас ситуация. По всем обследованиям и по мнению врачей, у меня ребенок был абсолютно здоров, когда мы шли на очередную прививку. Я на прививки шла смело. Соблюдала все рекомендации врачей по подготовке к прививке. И на тебе. Как зазвенело! А зазвенело не потому, что с возрастом орган заболел, ребенку-то и двух лет не было. А зазвенело, потому что просто не доразвился орган, не произошло компенсации. Не будь прививки, организм бы сам справился тихонько. Прививка сбила напрочь иммунитет, все настройки в организме.
Знаете, я сразу врачам сказала, что это прививка виновата. Начала требовать обследования. И действительно, анализы подтвердили, что виновата прививка. А сколько мамочек не понимают, что виновата прививка. А врачи и не скажут. Зачем им это?
Еще пример. Я уже писала, что коклюшная составляющая АКДС вызывает наибольшее количество осложнений. Недавно ученые задумались, что штамм коклюша, от которого прививают, отличается от штамма, который гуляет по России. То есть прививка мало того, что опасна, она еще и бессмысленна. Но вы думаете, АКДС перестали ставить? НЕЕЕТ. Её как ставили, так и ставят. Пока проведут новые исследования, пока опробуют новую вакцину, пройдет несколько лет. И все эти годы будут ставить АКДС. Потому что это деньги, это бизнес.
Много еще об этом можно говорить. Я не призываю полностью отказаться от прививок. Но прививки не безвредны. Это надо знать. И не надо себя успокаивать надеждой, что прививки проверена годами и, если бы прививки были вредны, от них бы отказались. Снимите розовые очки!
Сообщение отредактировал chuchy - Суббота, 31.08.2013, 14:58 |
| |
| |
| Рыппка | Дата: Суббота, 31.08.2013, 11:37 | Сообщение # 1916 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 354
Статус: Offline
| Девочки, вот у меня вопрос. В год будут делать опять прививку АКДС + гемофильная инфекция. Первые 3 более менее перенесли, хотя температура была выше 38. Первые три были без гемофильной. Что-то боюсь я этой комплексной вакцины. И про Пентаксим с Хибериксом больше плохого читала на нашем форуме и в других источниках. Вопрос - что ставить и ставить ли вообще ее?
Автозавод
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Суббота, 31.08.2013, 15:04 | Сообщение # 1917 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Рыппка, а тут вам никто ответ не даст. Это ваша ответственность, что и как ставить своему ребенку. Про любую прививку есть положительные и отрицательные отзывы. Решать всё равно вам. У меня сын тоже первые три прививки АКДС нормально перенес, а на четвертую так среагировал - до сих пор расхлебываем. А кто-то нормально переносит все прививки.
Одно могу сказать, чем больше компонентов в прививке, тем тяжелее она переносится. Представьте, что каждый компонент - это отдельная болезнь, и ребенок болеет одновременно 3-4 болезнями после прививки.
|
| |
| |
| Натали17 | Дата: Суббота, 31.08.2013, 15:04 | Сообщение # 1918 |
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Рыппка, Ставить или не ставить решать только Вам. Вы будете ответственны за последствия если НЕ ПОСТАВИТЕ и Вы будете ответственны если ПОСТАВИТЕ! Я прежде чем отказаться читала литературу, слушала лекции профессоров месяц наверное. Пока в голове все себе не уложила.
|
| |
| |
| Рыппка | Дата: Суббота, 31.08.2013, 15:24 | Сообщение # 1919 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 354
Статус: Offline
| Натали17, вы не поняли, я не против прививок. Меня интересует, что лучше ставить, чтобы реакция была минимальна, поскольку от гемофильной не ставили. Ее 1-й год ввели в календарь прнививок.
Автозавод
Сообщение отредактировал Рыппка - Суббота, 31.08.2013, 15:26 |
| |
| |
| chuchy | Дата: Суббота, 31.08.2013, 15:54 | Сообщение # 1920 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Рыппка, всё равно вряд ли вам дадут ответ. Откуда мы знаем, что лучше именно для вашего ребенка. У всех опыт разный. Разные дети на одну и ту же вакцину выдают разные реакции.
Про АКДС я уже написала, там коклюшная составляющая больше всего вызывает осложнений, да и не защищает она от того коклюша, который в России регистрируется. Смысл ставить именно её? Почитайте про другие. Любая вакцина может вызвать осложнение. Так что в любом случае выбирать только вам.
Да, и постарайтесь поставить прививку с как можно меньшим количеством составляющих. Лучше разнести их во времени. Ребенок легче перенесет.
Сообщение отредактировал chuchy - Суббота, 31.08.2013, 16:04 |
| |
| |
|
|
