--> -->

Дата: Суббота, 29.06.2013, 00:07 | Сообщение # 2221

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

Цитата (bublic)

у вас до 19часов группа что ли?

до 19
а сеня же еще пятница)) у воспитки явно планы были другие)))
на нее мне пофигу как-то, она на работе..
я себе поразилась- насколько меня вырубило из жизни..
Санька чуть не расплакался , конечно..но сдержался..пообнимались, поцеловались..и нормульки...
сказал, что если я еще так сделаю, он не будет на меня работать(дословно))))) (это значит, что сз не будет мне помогать мне разбирать) laugh

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 09:15 | Сообщение # 2222

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

Аркаим- Наташа, ты у нас банковский работник..
вот , вчера прочитала-

Один предприниматель решил посчитать, какова была бы пенсия, если бы он не отчислял налоги в ПФР и сколько ему насчитали реально в Пенсионном...

«Я индивидуальный предприниматель. Своё дело открыл в апреле 2012 года. Еще не видя прибылей я должен был государству…Налоговая и Пенсионный фонд. С налоговой понятно, налог зависит от прибыли В ПФР же ставка фиксирована. Заплатил за неполный год 13 с небольшим тысяч рублей я не задавал вопросов будет ли у меня пенсия, сколько она будет и т.д. и т.п.

Но……

Страховой год для ИП в 2013 году составил 35600 рублей, мне 31 год, если я открою счет в банке под 10% годовых положу туда 35 тысяч и каждый год буду пополнять его на те же 35 тысяч… за 29 лет…Сложный процент….Считаем…Считаем…Считаем…К 60 годам у меня на счету 5 млн 167 тыс рублей!!!!! Если ежегодно снимать только проценты, у меня получается…516700/12=43000. Моя пенсия составит 43000 рублей и моей дочери, а может и внукам после меня останется 5 миллионов!!! А ПФР что может предложить взамен? Это я вижу по нашим пенсионерам!!!

Я нанес визит в родной пенсионный. Попросил посчитать, если не будет никаких изменений, без учета роста цен, минимальной зарплаты/пенсии и без учета инфляции (предположим, что всё стабильно), размер моей пенсии через 29 лет оплаты по 35600 рублей в год.

Я получил ответ. Вспомнил Задорнова….

Наберите воздуха….Готовы?

Приблизительно 6700 рублей в месяц!

ОНО ТАК И ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ? ИЛИ ПРЕУВЕЛИЧЕНО? В ПРОЦЕНТНЫХ СТАВКАХ ЗАСОМНЕВАЛАСЬ.. pardon

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 11:10 | Сообщение # 2223

долгожитель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 2386

Статус: Offline

Юль, это очень легко проверить в екселе ) Даже без формулы сложных процентов. Первоначальный взнос 35000 под 10% получаем 3500, Второй год 35000 + 35000+ 3500=73500 проценты составят 7350 и т.д. ))))

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 12:59 | Сообщение # 2224

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

Цитата (Аркаим)

проценты составят 7350 и т.д. ))))

Аркаим, получается, что ужже 7350 можно получить через 2 года??

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 13:00 | Сообщение # 2225

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

а ну это же годовые....а не ежемесячные..
сделаю табличку в экселе - посчитаю))

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 13:01 | Сообщение # 2226

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

Аркаим, и еще вопрос тогда..если эе % не снимать, то на след. же год уже на эти деньги % насчитывается?

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 13:45 | Сообщение # 2227

долгожитель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 2386

Статус: Offline

Условия были такие, что ежегодно он пополняет вклад на 35 т.р.
1 год сумма 35000 в конце года % 3500
2 год сумма 35000 + взнос 35000+ проценты за первый год 3500 = 73500. В конце года % 7350
3 год сумма 73500+35000+7350=115850 В конце года % 11585 ну и т.д. )))

Прикрепления: 6966493.xlsx (11.7 Kb)

Сообщение отредактировал Аркаим - Воскресенье, 30.06.2013, 13:47

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 13:51 | Сообщение # 2228

долгожитель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 2386

Статус: Offline

Это при условии, что % ставка будет 10%, что вклад будет пополняться ежегодно на сумму 35000, и % выплачиваются в конце срока. Если условия будут другие, то и сумма получится другая.

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 15:28 | Сообщение # 2229

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

Цитата (Аркаим)

да-да..
условия верные..именно от их и расчет делался..
сейчас гляну..
спасибо огромное))))

чнт мы с тобой тут вдвоем висим уже неделю )) куда все пропали?) лето))))
у нас холодрыга cry

а холостяк сегодня будет?) типа, послесловие) или еще что там)))

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 15:35 | Сообщение # 2230

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

Аркаим, аа..но че..ведь реально 5 млн.же получается
мне в 2 раза меньше до пенсии)))
у меня всего милллон получится)) и в среднем 112 000 ежегодных, что примерно 10 000(16 строчка таблицы) ежемесячно
но зато потом с каждым годом все больше и больше) при этом, не снимая же того миллиона

вот теперь вопрос- и как? выгодно это?

Сообщение отредактировал JuliyaChel - Воскресенье, 30.06.2013, 15:36

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 18:23 | Сообщение # 2231

легенда

Группа: Рекламодатель

Сообщений: 6295

Статус: Offline

JuliyaChel, мне кажется, в любом случае, не выгодно вклад делать на такой большой срок. Если б у нас ситуация была стабильная в стране. А то у нас то путч, то перестройка, то кризис. Как получилось в перестройку: родители на машину почти накопили, а в итоге купили мне юбку и туфли)))))
Надо в недвижимость деньги вкладывать и в детей. Хоть один вариант да сработает в старости))))))
А то, что ипешникам подняли налог, так это точно не о нашей старости забота)))

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 18:34 | Сообщение # 2232

долгожитель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 2386

Статус: Offline

Если бы у меня были бы лишние эти 35 т.р я бы сделала так. С начало бы пару лет просто вкладывала бы в депозиты под высокую % ставку . Потом бы поделила сумму на несколько частей. Часть в валюте , часть в рублях, часть в драг. металлах. Разместила бы на разных сроках, под разные % ставки.
Главное тут не выдергивать деньги из оборота, а копить их. А вот это трудно получается )

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 18:46 | Сообщение # 2233

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

Цитата (Аркаим)

сли бы у меня были бы лишние эти 35 т.р

вот тут-то всё просто- есть ни есть..Ип-шка плати)))
тебе это трудно, наверно, понять, но Ип -кам нормуль..)))))))))))))))))))))) как само собой разумеющееся)))

chuchy, а тебе, Юль, сложнее вопрос задам..
но ведь все равно платим..
тогда куда?

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 18:50 | Сообщение # 2234

легенда

Группа: Рекламодатель

Сообщений: 6295

Статус: Offline

Цитата (JuliyaChel)

Ип -кам нормуль..

И совсем не нормуль. Позакрывались ИП. Кому охота платить 35 тыс, а потом иметь с них 6 тыс пенсии.

Цитата (JuliyaChel)

тогда куда?

Что куда?

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 19:00 | Сообщение # 2235

легенда

Группа: Рекламодатель

Сообщений: 6295

Статус: Offline

Аркаим, Наташ, драгметаллы выгоднее недвижимости?

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 19:56 | Сообщение # 2236

долгожитель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 2386

Статус: Offline

Цитата (chuchy)

драгметаллы выгоднее недвижимости?

Мы же разговариваем про накопление. А недвижимость это уже сбережение имеющейся суммы. Ведь для того, что бы вложить деньги в покупку квартиры, нужен капитал.

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 19:57 | Сообщение # 2237

долгожитель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 2386

Статус: Offline

Часть сбережений в рублях это ля того что бы при необходимости, было легко их изъять. В валюте для стабильности, в драг. металлах это на случай кризиса )))

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 20:07 | Сообщение # 2238

легенда

Группа: Рекламодатель

Сообщений: 6295

Статус: Offline

Цитата (Аркаим)

Мы же разговариваем про накопление. А недвижимость это уже сбережение имеющейся суммы.

Ну, берешь начальный капитал (для банковского вклада тоже же нужен начальный капитал), вкладываешь в недвижимость, потом сдаешь квартиру, например, и тоже имеешь накопление. Аналог банковских процентов)))))
Мало того, можно взять квартиру в ипотеку, сдавать её. И будет хватать и на ежемесячный взнос по ипотеке, и еще оставаться. В конечном итоге будет и квартира, и еще накопления. Которые можно по твоей, Наташ, схеме, вложить в рубли, валюту и драгметаллы. Ну, или в новую недвижимость.

Сообщение отредактировал chuchy - Воскресенье, 30.06.2013, 20:11

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 20:20 | Сообщение # 2239

долгожитель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 2386

Статус: Offline

Ипотека под 14 %, плюс еще и комиссия на получение кредита. Можно вложиться на этапе строительства, но тогда надо ждать сдачи дома а на этом этапе квартиру не сдашь. Съем квартиры будет покрывать коммуналку и немного оставаться в прибыли. А вложения это постепенное накопление. Вот когда будет сумма на покупку квартиры, тогда и целесообразно будет вкладывать . Есть еще минус. если срочно понадобятся деньги, придется продавать квартиру, а это не быстрое дело.

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 20:23 | Сообщение # 2240

легенда

Группа: Рекламодатель

Сообщений: 6295

Статус: Offline

Аркаим, Наташ, давай я тебе в личку напишу расчеты. Действительно, интересно, что выгоднее. Есть еще и другой вопрос. Что надежней?

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 20:37 | Сообщение # 2241

долгожитель

Группа: Завсегдатай

Сообщений: 2386

Статус: Offline

Цитата (chuchy)

давай я тебе в личку напишу расчеты

давай )
Давай посчитаем.
1 кв. стоимость 1 000 000
Рассчитаем кредит на 20 лет под 14 %
основной долг ежемесячно по 4166.67 рублей. % если аннуитетными платежами то по 11 660 рублей. Т.е ежемесячный взнос составит 15826.
Сдать квартиру можно за 7000 в месяц. В среднем коммуналка будет 2000. Остается 4000.
15826 минус 4000 надо еще заработать 11826

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 20:45 | Сообщение # 2242

легенда

Группа: Рекламодатель

Сообщений: 6295

Статус: Offline

Аркаим, ну, я тебе написала. Немного другие рассчеты получаются. Я тебе написала уже реальные цифры, которые имеем за 10 лет. Что выгоднее?

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 22:29 | Сообщение # 2243

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

чуть- чуть выпала из беседы) сына спать укладывала))
chuchy,
давай тут в цифрах...
ведь реально тоже хочу знать- что выгоднее)))

Цитата (chuchy)

И совсем не нормуль. Позакрывались ИП. Кому охота платить 35 тыс, а потом иметь с них 6 тыс пенсии.

полно Ип знаю , что не закрываются
и наверно понимаешь - почему...

Сообщение отредактировал JuliyaChel - Воскресенье, 30.06.2013, 22:30

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 22:42 | Сообщение # 2244

легенда

Группа: Рекламодатель

Сообщений: 6295

Статус: Offline

JuliyaChel, итогом всех цифровых расчетов вышло то, что если есть капитал, то выгоднее вкладывать в недвижимость. Еще интересно рассчитать вариант, если капитал минимален, что выгоднее - взять ипотеку, вложить в недвижимость и сдавать её. И со сдачи платить ипотеку. В результате ты через 10 - 15 лет будешь иметь квартиру для сына. Или всё-таки сделать вклад в банк. Надо посчитать.

Цитата (JuliyaChel)

полно Ип знаю , что не закрываются
и наверно понимаешь - почему...

Есть виды деятельности, которые удобно осуществлять именно как ИП. Если это выгодно, то можно и платить 35 тыс. Но таких видов деятельности немного. В ином случае смысла нет содержать ИП. Особенно, если оборот небольшой. Люди закрывают ИП, уходят в тень или переоформляются в ООО. У нас многие закрылись.

Сообщение отредактировал chuchy - Воскресенье, 30.06.2013, 22:45

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 22:59 | Сообщение # 2245

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

Цитата (chuchy)

. Если это выгодно, то можно и платить 35 тыс

chuchy, ну ведь ты не закрылась? pardon

и я понимаю- почему..
с государством надо жить дружно)))) шутко юмора такая)))
тут не в выгодности дело...
а в чем выгоднее ООО содержать не поняла?
я тут еще в январе позарубалась с один дином ООО
он на работника платит больше , чем 35 тыр в год wacky

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 23:02 | Сообщение # 2246

пророк

Группа: Консультант по шоппингу

Сообщений: 14500

Статус: Offline

Цитата (chuchy)

о, что если есть капитал, то выгоднее вкладывать в недвижимость.

ну ты ж тут знаешь, что я знаю, о твоем вкладе..
считаю тту -то как раз без комментов...
у тебя-то тут в Ёлочку всё))))

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 23:06 | Сообщение # 2247

легенда

Группа: Рекламодатель

Сообщений: 6295

Статус: Offline

Цитата (JuliyaChel)

тут не в выгодности дело...

Только в выгодности. А ради чего вообще открывать ИП или ООО. Одним "ради любимого дела" тут не отделаешься. Быстро прогоришь.

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 23:09 | Сообщение # 2248

легенда

Группа: Рекламодатель

Сообщений: 6295

Статус: Offline

Цитата (JuliyaChel)

а в чем выгоднее ООО содержать не поняла?
я тут еще в январе позарубалась с один дином ООО
он на работника платит больше , чем 35 тыр в год

Юль, могу только повторить то, что раньше говорила. Разные виды деятельности, разные виды ответственности - исходя из этого выбирать.

Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 23:11 | Сообщение # 2249

легенда

Группа: Рекламодатель

Сообщений: 6295

Статус: Offline

Цитата (JuliyaChel)

ну ты ж тут знаешь, что я знаю, о твоем вкладе..

Даже я не знаю, что ты имеешь в виду)))))
Но реально мы посчитали, что в недвижимость выгоднее вкладывать.