|
Прививки "За" и "Против"
| |
| | |
| kiss85 | Дата: Вторник, 27.04.2010, 22:03 | Сообщение # 301 |
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 13445
Статус: Offline
| а что они так к манту прицепились??? Нам сказали, если мы даже захотим что-то выборочно поставить из прививок, то без манту нам все-равно ничего не поставят!! Ведь есть и др.способы проверить наличие болезни у ребенка..  заговор какй-то 
Уходовая косметика, НеофлаМ, меламиновые губки и многое другое...
|
| |
| |
| Осинка | Дата: Среда, 28.04.2010, 15:08 | Сообщение # 302 |
участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 23
Статус: Offline
| я думаю, что по реакции манту можно определить реакцию ребенка на дальнейшие прививки всякие,в том числе на туберкулез... мне кажется, что ничего страшного в манту нет...ну только ходить приходится конечно, делать, детей травмировать....морально, у меня вообще дочь рёва. Сегодня мы поставили прививку от ветрянки.
 
|
| |
| |
| Sunny | Дата: Среда, 28.04.2010, 15:26 | Сообщение # 303 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2026
Статус: Offline
| Осинка,
Нет, манту показывает только наличие в организме туберкулезной инфекции и все. Больше по ней никаких прогнозов сделать нельзя
|
| |
| |
| bublic | Дата: Среда, 28.04.2010, 15:39 | Сообщение # 304 |
легенда
Группа: Модераторы
Сообщений: 6369
Статус: Offline
| Очень просила сегодня врачей объяснить мне связь манту и противоэнцефалитной прививки. В итоге мне кажется что лучше бы я вообще ничего не спрашивала: "А вдруг у него манту будет увеличенная и окажется что туберкулез, так вам тогда от энцефалита нельзя прививаться"
Засада — это вроде сюрприза. (Сова)
|
| |
| | |
| Натуська | Дата: Среда, 28.04.2010, 16:53 | Сообщение # 306 |
сказочник
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Статус: Offline
| Quote (Together) в понед племяша на Манту поведут, а ему еще годика нет!!!
так первую манту ведь только в год ставят.
Я верю в чудеса...
|
| |
| |
| Together | Дата: Среда, 28.04.2010, 18:19 | Сообщение # 307 |
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
| Натуська, им в конце мая будет год
но все равно рано, тем более после болезни!
МГ
|
| |
| |
| Sunny | Дата: Среда, 28.04.2010, 20:23 | Сообщение # 308 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2026
Статус: Offline
| Together,
Конечно рано! Да еще после болезни... Там и результатов объективных не получить.
А еще говорят, что вакцинация для народа... Я бы не пошла....
|
| |
| |
| Фотина | Дата: Среда, 28.04.2010, 22:05 | Сообщение # 309 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2657
Статус: Offline
| Quote (Чертенок) Нет, манту показывает только наличие в организме туберкулезной инфекции и все.
Самое смешное, что проба Манту показывает кроме этого еще много чего другого: аллергию, купания и намокания "пуговки" и даже глистов (как запасной вариант)
Не помню, писала раньше или нет, но моего брата с огромным красным пятном от Манту 20 лет назад вовсе не погнали в тубдиспансер (и слава Богу!), а посоветовали маме пролечиться от глистов  Надо ли говорить, что у ребенка глистов, конечно, не было! Но лучше, чтоб так отмахнулись, чем закололи и загоняли...
Ребенок больше всего нуждается в вашей любви как раз тогда, когда он меньше всего ее заслуживает. (Эрма Бомбек)
Сообщение отредактировал Фотина - Среда, 28.04.2010, 22:06 |
| |
| |
| bublic | Дата: Среда, 28.04.2010, 22:27 | Сообщение # 310 |
|
легенда
Группа: Модераторы
Сообщений: 6369
Статус: Offline
| Quote (Together) случайно узнала, что в понед племяша на Манту поведут, а ему еще годика нет!!! angry !
и он только стал от болезни отходить (10 дней темпера, 2 курса антибиотиков) angry
и кровь у него еще плохая - СОЭ 20!!!!
Together, пусть педиатру напомнят про недавнюю болезнь и про медотвод после нее на месяц
ну и еще, два следующих понедельника в детской поликлинике будет выходной, так что самый ближайший мантушный день - 17-е мая
Засада — это вроде сюрприза. (Сова)
|
| |
| |
| анжелика | Дата: Четверг, 29.04.2010, 00:18 | Сообщение # 311 |
|
Группа: Гости
| здравствуйте девченки!моей малышке 6 месяцев,из прививок до сих пор сделали только БЦЖ в роддоме и гепатит.Малышка часто болеет простудными заболеваниями,дважды пичкали антибиотиками.Страдаем от постоянного диатеза на личике,почти с рождения,только начинает проходить и по новому обсыпает.я неоднократно делала на этом акцент говоря с педиатром,а она говорит,что противопоказаний прививкам нет.Советует почистить кожу и приходить на прививки АКДС.Я очень боюсь их делать,но отказавшись,понимаю что нас потом в садик не возьмут.Посоветуйте как быть!?Я очень переживаю за доченьку,боюсь ей навредить
|
| |
| |
| kiss85 | Дата: Четверг, 29.04.2010, 00:40 | Сообщение # 312 |
|
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 13445
Статус: Offline
| Quote (анжелика) Страдаем от постоянного диатеза на личике,почти с рождения,только начинает проходить и по новому обсыпает
да это самое что нинаесть противопоказание!!! Посылайте своего педиатора куда подальше - не имеют права!! Или пусть берет на себя всю ответственность за последствия после прививки - только боюсь вам от этого легче не будет........
Уходовая косметика, НеофлаМ, меламиновые губки и многое другое...
|
| |
| |
| umrebenok | Дата: Четверг, 29.04.2010, 08:06 | Сообщение # 313 |
долгожитель
Группа: Консультант по шоппингу
Сообщений: 2081
Статус: Offline
| Quote (анжелика) ,но отказавшись,понимаю что нас потом в садик не возьмут
Не факт!
http://miasskids.ru/forum/100
|
| |
| |
| icarlson | Дата: Четверг, 29.04.2010, 08:31 | Сообщение # 314 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1687
Статус: Offline
| Quote (Чертенок) на туберкулез кроме манту есть другие способы проверки, например можно анализ крови сделать, анализ мокрот, пцр.
а кто-нибудь сдавал эти анализы? Принимают их наши врачи или нет?
|
| |
| |
| La_Velata | Дата: Четверг, 29.04.2010, 08:47 | Сообщение # 315 |
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 8303
Статус: Offline
| анжелика, до садика еще уйма времени, успеете (если захотите) проставить все прививки.
А пока однозначно требуйте медотвод, а если будут доставать - пишите отказ от всех прививок до года.
Здоровье ребенка важнее, чем галочки в бумажках поликлиники.
|
| |
| |
| Nadejda | Дата: Четверг, 29.04.2010, 11:37 | Сообщение # 316 |
легенда
Группа: Модераторы
Сообщений: 6552
Статус: Offline
| анжелика, почитайте предыдущие странички, у нас оказывается много деток без прививок. Так что не переживайте, а пишите пока отказы!!!
|
| |
| |
| kiss85 | Дата: Четверг, 29.04.2010, 12:12 | Сообщение # 317 |
|
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 13445
Статус: Offline
| Quote (PuMA) umrebenok, неа, сдали ПЦР в инвирто... приняли такой анализ без проблем..
дочь даже не пикнула когда кровь из вены брали в год.
для icarlson, мы тоже не будем манту ставить, лучше кровь сдать - точность выше и безопаснее)))
Уходовая косметика, НеофлаМ, меламиновые губки и многое другое...
|
| |
| |
| Натуська | Дата: Четверг, 29.04.2010, 14:20 | Сообщение # 318 |
|
сказочник
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Статус: Offline
| Quote (анжелика) моей малышке 6 месяцев,из прививок до сих пор сделали только БЦЖ в роддоме и гепатит
У нас тоже были только эти прививки, остальные начали ставить с 8 месяцев.
Я верю в чудеса...
|
| |
| |
| icarlson | Дата: Четверг, 29.04.2010, 14:42 | Сообщение # 319 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1687
Статус: Offline
| kiss85, спасибо, что-то я не догадалась "порыться"
|
| |
| |
| Natik | Дата: Четверг, 29.04.2010, 15:52 | Сообщение # 320 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4237
Статус: Offline
| Quote (icarlson) а кто-нибудь сдавал эти анализы? Принимают их наши врачи или нет?
мы делали ПЦР диагностику - кровь из вены в ИНВИТРО сыну осенью, но у нас бешеная медсестра в салике, все требовала чтобы мы от зав поликлинникой принесли бумажку что этот анализ заменит манту, ну про Кухареву нашу и говорить нечего у нее кроме манту ничего не существует, вобщем мы так никуда и не шли, и медичка наша сама на нас "настучала" - в итоге когда с мелкими пршли на первый прием к неврологу, который вместе с завед проводится, то Лемтюгова мне конкретно заявила - что этот анализ они не примут и ведь такие редиски - знают на что давить, поскольку Сережа у нас под\опекой - сказали что они должны будут написать на нас бумагу в соц помощь, вобщем вынудили нас на манту. Конечно если бы все это не совпало с концом беременности и родами я бы разобралась, но боялась даже в пол-ку идти берменная, чтобы давление не скакнуло Надо добиваться, надо отстаивать свои права, как только буду свободнее, все равно этим займусь
|
| |
| |
| КатиС | Дата: Четверг, 29.04.2010, 16:43 | Сообщение # 321 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3353
Статус: Offline
| да уж, Natik, я бы на них наверно в суд подала. неужели мы не имеем права на отказ прививок, даже если малыш приёмный
фотограф в Миассе
Василёк 17.10.09
Маруся 17.10.11
|
| |
| |
| КатиС | Дата: Четверг, 29.04.2010, 16:46 | Сообщение # 322 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3353
Статус: Offline
| "Прививки — огромный обман... Они не спасли ни единой жизни, но стали причиной стольких болезней и смертей, такого количества абсолютно ненужных, а потому и незаслуженных страданий, что грядущим поколением будут считаться одной из величайших ошибок эпохи невежества и предрассудков, а их навязывание под страхом наказания — грязнейшим пятном на в целом благодетельном развитии законодательства в нашем столетии...".
_________________________Альфред Рассел Уоллес (1898
фотограф в Миассе
Василёк 17.10.09
Маруся 17.10.11
|
| |
| |
| КатиС | Дата: Четверг, 29.04.2010, 16:49 | Сообщение # 323 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3353
Статус: Offline
| Тема прививок воистину неисчерпаема. Особенно если учитывать сколько отвратительной пропагандистской лжи накопилось за 200 лет, в течение которых прививки систематически подрывают здоровье людей, разрушая их иммунную систему, и учитывая также, что на русском языке катастрофически мало как доступной литературы, так и приличных сайтов, где можно было бы получить хоть какую-то информацию в противовес прививочному официозу. Вопрос прививок, если говорить начистоту, имеет очень мало отношения к медицине или науке. Несомненный вред прививок при их весьма сомнительной, если существующей вообще пользе, давным-давно доказан и подтверждается ежедневной практикой. Имей любая другая медицинская процедура столько же "контра", при таком же фактическом отсутствии "про", она бы не просуществовала и нескольких лет. Так в чем же дело? Ларчик открывается просто. Вопрос прививок — это вопрос денег. И не просто денег. Гигантских, чудовищных сумм, которые нам даже трудно вообразить. На ничтожную часть которых можно покупать прессу — как специальную, так и общую. Проводить "научные исследования" карманных "ученых" с заранее известными результатами. Выпускать книги, финансировать теле- и радиопередачи, открывать шикарные сайты, множить поголовье тщательно отбираемых "специалистов по инфекционным болезням" и "эпидемиологов", давать взятки чиновникам министерств здравоохранения за включение в национальные календари все новых прививок... Можно делать все! Кто из нас в этом сомневается?
Но откуда же взялись эти чудовищные суммы? Почему именно прививки стали источником безмерного обогащения, а не что-то другое? Не лекарства или медицинские аппараты? Ответ и здесь очень прост. Прививки ведь делают здоровым, а не больным (хотя в последнее время стараются прививать и больных: прививок не должен избежать никто!). Даже самые распространенные болезни все же ограничены числом ими болеющих и количеством возможных лекарственных препаратов или вмешательств, которые может вынести пациент. Единственным ограничением для прививок является лишь количество детей, и в меньшей степени взрослых. Число человеческих болезней велико. Против каждой из них можно в принципе придумать прививку и навязать ее истерической пропагандой или насильно. Медсестра или парамедик? Не принимать на работу, пока не получат прививку против гепатита В. Поступил на военную службу? Обязан получить десяток-другой "жизненно необходимых" прививок. Спасатель, полицейский, пожарный? То же самое. Ребенок или подросток? Ни яслей, ни детсадов, ни школ, ни колледжей, пока не получит все необходимые прививки. Список можно расширять до бесконечности, что на самом деле и происходит. С каждой из навязанных обществу вакцин можно иметь гигантский барыш, ведь бизнес совершенно безопасен: его монополистский характер и рентабельность гарантируются государством. Но мало этого. Вакцинаторы стремятся расширить границы для своих продуктов. Фармкомпании разрабатывают ныне прививки и против пагубных пристрастий. Редкая неделя не обходится без сообщения в медновостях об очередном — и, разумеется, удачном, с невиданным доселе успехом — испытании очередной вакцины. Против курения, против алкоголизма, против наркомании... Есть уже и против ожирения, и против зачатия. Общественное мнение готовится к тому, что прививки — универсальное лекарство от всего. Заплати за укол, дай себя уколоть и все будет ОК.
У нас есть дети. Мы хотим защитить их от болезней, хотим видеть их здоровыми. Если с рождения нам вдалбливается, что прививки — чудо, благо, высшая и последняя стадия развития медицины, наши дорогие спасительницы-избавительницы от всевозможных недугов, как можно в этом усомниться? Меняются общественно-политические строи, меняются умонастроения людей, все течет и все изменяется. Лишь прививочные яды продолжают все так же нас отравлять во имя доходов их производителей и распространителей. Потому что любые чиновники, от любых партий и правительств, хотят одного — денег. А деньги проще и быстрее всего делаются на "заботе" о здоровье населения. Трудно дать всем избирателям благополучную жизнь — достойную занятость, хорошее, просторное, светлое жилье, чистую воду и богатую витаминами и микроэлементами пищу. Эти единственные известные человечеству действительные факторы предотвращения инфекционных болезней. Гораздо проще объявить прививочную кампанию, заработать общественные аплодисменты и получить при этом жирную взятку от производителей вакцин. Неважно, что каждая такая кaмпания неизбежно и сразу же оставляет за собой трупы и на всю жизнь искалеченных, не говоря о тех, у которых болезни появятся позднее. Государственным мужам надо видеть лес за деревьями. Будет чем отчитаться.
Если человеку дать вдохнуть совсем немного паров ртути, он умрет. Связь с ядом будет очевидна. Если ту же самую ртуть использовать в качестве консерванта в вакцине и вводить ее инъекцией в организм, она не станет от этого менее ядовитой. Не станет менее ядовитым алюминий. Не станут предсказуемыми вирусы животных и разносортные возбудители болезней, которыми в избытке заражаются вакцины в процессе их приготовления. Они все так же будут отравлять человека и подрывать его здоровье, но болезни появятся не сразу. Связь тогда можно будет спокойно отрицать. Особенно, если "эксперты", которые призваны ее изучить и установить, получают деньги от производителей вакцин и сами определяют в течение какого времени после сделанной прививки и какое именно развившееся осложнение может считаться ее последствием. Вот она — игла в яйце в сундуке на высоком дубу. Если не проводить исследований, которые неизбежно докажут уже 200 лет известный факт, что прививки и есть главная причина неимоверного количества болезней, в том числе онкологических и аутоиммунных, то можно продолжать бестрепетно лгать от имени науки о безопасности и эффективности прививок. Люди без чести и без совести не имеют никаких моральных ограничений, и любой суд им нипочем, а над Страшным они смеются. Их религия — деньги.
фотограф в Миассе
Василёк 17.10.09
Маруся 17.10.11
|
| |
| |
| КатиС | Дата: Четверг, 29.04.2010, 16:50 | Сообщение # 324 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3353
Статус: Offline
| Прививочная политика
Вряд ли в наше время нужно кого-то разубеждать, что врачи это не бессеребреники, которым чуждо всё земное, и единственной целью существования которых является забота о благе пациентов. Но почему-то это прекрасно помнится тогда, когда врач невинно предлагает испробовать "новое и очень эффективное, хотя и дорогое, лекарство", и совершенно забывается, когда речь заходит о прививках, как будто именно в прививочном вопросе врач внезапно превращается в своего абсолютного антипода. Медицина такая же профессия, как и все остальные, и работают в ней люди, так же желающие продвигаться по службе и хорошо зарабатывать. Способы продвижения могут быть разными, но главный из них — быть на хорошем счету у начальства и выполнять все, что начальство требует. Начальство же ближе всех стоит к кормушке распределения жирных благ (законные гранты, приглашения "консультировать", многообразные синекуры в фармкомпаниях и пр., не говоря уже о совсем простых и незатейливых взятках), обеспечиваемых производителями лекарств и вакцин. Как свидетельствуют материалы РНКБ, собранные под общим названием "Вакцинопрофилактика и права человека", именно начальство, а отнюдь не детские врачи, является инициатором прививочных кампаний в России. Начальство спускает план "прививочного охвата", начальство дает премии и поощряет иными способами. Когда впервые в Лондоне в 1798 г. появился со своим "открытием" провинциальный фальшивый доктор Дженнер, врачи не сразу поняли, какой чудесный потенциал личного обогащения заложен в прививках. Но уж когда они это уразумели, не стало более горячих защитников этой процедуры, хотя на протяжении всей прививочной истории мы встречаем бесчисленные свидетельства неэффективности и опасности прививок. Нет сомнений, что появись внезапно более доходное мероприятие, прививки были бы докторами дружно прокляты и немедленно забыты. Но именно потому, что прививки безмерно обогащали, обогащают и продолжат обогащать в обозримом будущем тех, кто делает политику в области здравоохранения, а те, в свою очередь, продолжат подкармливать рядовых медиков своим благорасположением и премиями, ничто и не может появиться на горизонте. Для лечения и предупреждения натуральной оспы гомеопаты разработали нозоды вакцинин, вариолин и маландрин, а также с успехом использовали тую. Не имея абсолютно ничего для лечения и лишь постоянно проваливавшиеся дженнеровские прививки для предупреждения оспы, аллопаты не проявили ни малейшего интереса к разработкам противников. Может, и в интересах больных, но уж никак не в их собственных было находить дешевые замены их дорогим и бесполезным способам профилактики и лечения. Та же история повторилась и с дифтерией. В веке двадцатом ни малейшего интереса медицинского истеблишмента не вызвало предложение лечить инфекционные болезни мегадозами витамина С (частично об этом говорится в статьях "Дифтерия" Хилари Батлер и "Полиомиелит" Эдды Вест, имеющихся на сайте). Вспомним, что прививочное насилие в Британии было побеждено лишь многолетним массовым движением немедицинской публики против прививок (читай: против врачей). Вспомним небольшой английский промышленный городок Лейстер, вошедший в историю не только фактическим отказом от прививок (после чего в городе, словно по мановению волшебной палочки, навсегда прекратились и оспенные эпидемии), но и массовой демонстрацией против обязательных прививок, в которой приняли участие от 80 000 до 100 000 человек со всей Англии, состоявшейся 23 марта 1885 г. Собравшиеся несли плакаты "Отстоим нашу свободу!" и "Сбережем наших детей!" и изображение скелета, делающего прививку ребенку, которого держит за руку ухмыляющийся полицейский. Завершилась демонстрация сожжением портрета Дженнера и экземпляра предписания об обязательном оспопрививании. Принятый британским парламентом "Акт о свободе совести" (1907), позволивший без лишних проволочек отказываться от прививок, стал следствием сорокалетней упорной борьбы населения с докторами и их "спасительными" прививками. Как всегда, темная толпа не оценила настойчиво предлагавшихся ей благ...
Автор надеется, что ознакомившись с материалами этого раздела, посетители сайта убедятся, что большинством медицинских работников делается то, что выгодно в первую очередь для них, а не для пациентов. Именно поэтому каждый потребитель медицинских услуг не должен слепо полагаться на мнение врачей в вопросах сохранения своего здоровья — конечно, если речь не идет об экстренных ситауциях.
фотограф в Миассе
Василёк 17.10.09
Маруся 17.10.11
|
| |
| |
| КатиС | Дата: Четверг, 29.04.2010, 16:52 | Сообщение # 325 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3353
Статус: Offline
| вроде эти статьи с сайта прививок.нет. почитайте, там много чего есть
фотограф в Миассе
Василёк 17.10.09
Маруся 17.10.11
|
| |
| |
| Облачко | Дата: Четверг, 29.04.2010, 16:55 | Сообщение # 326 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3902
Статус: Offline
| Quote (Natik) ведь такие редиски - знают на что давить, поскольку Сережа у нас под\опекой - сказали что они должны будут написать на нас бумагу в соц помощь, вобщем вынудили нас на манту.
Ничего себе!!!  Они бы бумаги писали на тех мамашек, которые в запой уходят, или на папашек, которые пьяными в поликлинику детей ведут.
Мой дом на облаках!
|
| |
| |
| КатиС | Дата: Четверг, 29.04.2010, 17:04 | Сообщение # 327 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3353
Статус: Offline
| Quote (ли4ка) сказали что они должны будут написать на нас бумагу в соц помощь думаю, все таки, права не имеют.им лижбы в соц защиту писать. дураки конченные педиатры эти.
фотограф в Миассе
Василёк 17.10.09
Маруся 17.10.11
|
| |
| |
| Natik | Дата: Четверг, 29.04.2010, 17:11 | Сообщение # 328 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4237
Статус: Offline
| Самое интересное, что когда я сказала об этом соц работнику. которая периодически к нам заходит, то она очень удивилась, видимо такой практики еще не было
|
| |
| |
| Облачко | Дата: Четверг, 29.04.2010, 17:40 | Сообщение # 329 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3902
Статус: Offline
| Natik, ну, на что только не пойдут медики ради премии за выполнение плана по прививкам.. 
Мой дом на облаках!
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Воскресенье, 02.05.2010, 23:37 | Сообщение # 330 |
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Я не против прививок. Хотя у старшего последняя АКДС дала осложнение на сердце. Этим летом поедем в Челябинск, будут решать вопрос об операции. Поэтому младшему поставили в роддоме только БЦЖ. В Челябинске нам так же сказали, что прививать младшего надо только в стационаре, естественно только в Челябинске, только платной качественной прививкой. При этом он должен быть 2 МЕСЯЦА абсолютно здоров (сопли как реакция на зубы - тоже болезнь). Только после полного обследовния, включая узи головы и брюшной полости, и анализы на чувствительность к прививке, а после первой АКДС и на напряженность иммунитета. Есть такие анализы: тест Шелли и РБТЛ Всего-то стоят рублей 100-200. Со старшим нам объяснили, что напряженность иммунитета была еще очень высокая, нам рано было еще ставить ревакцинацию. Типа, такая индивидуальная особенность ребенка. А кто знал? Тогда зав иммунологией сама лично прибежала, чтобы посмотреть на ребенка, у которого результаты тестов просто зашкаливали. А знай мы про такие тесты раньше, избежали бы многих проблем.
И при всем при этом я не против прививок. Но ставить надо с умом. Миасские давно бы вкатили. Как мне сказал одна медсестра: Вам надо собраться, набраться смелости и поставить прививку младшему. Но что-то в русскую рулетку мне играть не охота.
|
| |
| |
|
|
