|
Отказники от прививок
| |
| zajkina | Дата: Суббота, 30.03.2013, 20:06 | Сообщение # 31 |
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Nadejda, делает Инвитро на автозаводе, анализ крови из вены.
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| natali1501 | Дата: Суббота, 30.03.2013, 20:28 | Сообщение # 32 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2589
Статус: Offline
| zajkina, у нас часть прививок есть, части нет,
ставили все по "индивидуальному" графику
но для меня вопрос ставить прививки или нет до сих пор самый сложный вопрос касаемо детей (((
проблем с тем, что у не все прививки, не было
перед садиком ходили на комиссию, где слушала лекцию о пользе прививок и страшных болезнях
Янина пугала тем, что сын заболеет свинкой и у него не будет детей
и ведь заболел же через пару месяцев!
так что вот и не уверена, а так ли уж не нужны прививки 
как вели себя врачи? да никак
говорили, что свинки у нас нет уже много лет, и что у нас никакая не свинка
вот так и лругие дети, думаю, болеют, а врачи им диагноз неправильный ставят
и особенно - если прививка есть, а никто ж не проверяет, сформировался ли к болезни иммунитет...
|
| |
| |
| LisaAlisa | Дата: Суббота, 30.03.2013, 20:31 | Сообщение # 33 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3582
Статус: Offline
| Девочки, тут многие пишут про индивидуальный график, дайте ссылки, подскажите, как, когда, кем он составляется? Прививки все кроме гриппа поставили, сомнения есть и много... Как будет со вторым ре пока не знаю ...
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Суббота, 30.03.2013, 20:42 | Сообщение # 34 |
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| LisaAlisa, я, после того, что случилось со старшим сыном, очень много читала про прививки. Читала, что график прививок лучше сдвинуть хотя бы на полгода, лучше на год, а еще лучше на 2 года. В некоторых странах, например, Япония, сдвиг графика прививок на 2 года привел к значительному снижению смертности и инвалидизации. А так индивидуальный график прививок должен составлять педиатр, если он адекватный.
Многие болезни опасны только в раннем возрасте, например, коклюш. Берегите ребенка, - так мне врач сказала. Не надо до года ходить в людные места, путешествовать в дальние страны. Какая в этом необходимость до года? Всё успеется. Главное, чтобы ребенок здоров.
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Суббота, 30.03.2013, 20:46 | Сообщение # 35 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Цитата (Мария1983) Ну не знаю ..., нам же всем ставили прививки, и все живы, здоровы, слава богу ......
И раньше всё было. И осложнения, и смерти. Просто замалчивали эти случаи, скрывали.
У нас в карточке черным по белому написано: поствакцинальное осложнение. Я с карточки сняла ксерокопию. И вообще стараюсь карточку дома держать.
|
| |
| |
| LisaAlisa | Дата: Суббота, 30.03.2013, 21:01 | Сообщение # 36 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3582
Статус: Offline
| Цитата (chuchy) должен составлять педиатр, если он адекватный
Хм, где в Миассе такого взять? Все они работают в тех же поликлиниках, а значит будут поддерживать систему. Пока на ум только Куварзин приходит, как соберусь за вторым, обязательно схожу к нему поговорю об этом.
У нас хорошая педиатр, но что касается прививок и прикорма - непреклонна...
|
| |
| |
| Irbis | Дата: Суббота, 30.03.2013, 21:11 | Сообщение # 37 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1483
Статус: Offline
| Цитата (zajkina) Nadejda, делает Инвитро на автозаводе, анализ крови из вены.
+1
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Суббота, 30.03.2013, 21:12 | Сообщение # 38 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| LisaAlisa, в прикорме вас вообще никто заставить не сможет)))) Тут и проконтролировать врачу сложно. А график прививок вы сами можете составить. Прививки же всё равно необходимо ставить через определенные промежутки времени. Просто сдвиньте его хотя бы на полгода. Ну, и потом сами контролируйте, чтобы прививка ставилась абсолютно здоровому ребенку через месяц после болезни. Наш врач нам говорила, что болезнью считаются и понос, и даже сопли на зубы (раз сопли на зубы появились, значит снижен иммунитет).
Хотя, знаете, мне про старшего ребенка так сказали, что у нас осложнения связаны с его индивидуальными особенностями. И что ревакцинацию нам надо было делать не через год, как всем детям, а через два-три. А кто ж знал? Чтобы это узнать, надо было сдавать анализы, которые у нас в Миассе не делают. Вот наши родственники следом за нами сдали эти анализы, выявили такую же проблему, что и у нас, и сразу отказались от ревакцинации. Другие родственники в Челябинске рассказали, что вот такая ситуация, у двоих братьев были осложнения после прививок. Так им, прежде чем прививку делать, назначают кучу анализов.
Да и вообще, кто знает, какие у ребенка индивидуальные особенности. И где прививка аукнется. Прививка - это русская рулетка: выстрелит-не выстрелит.
Сообщение отредактировал chuchy - Суббота, 30.03.2013, 21:14 |
| |
| |
| natali1501 | Дата: Суббота, 30.03.2013, 21:17 | Сообщение # 39 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2589
Статус: Offline
| LisaAlisa, ну, просто имеется в виду, что начать прививки попозже, возможно, не "мешать" их между собой, когда одновременно ставят несколько прививок
а так да - например, решили проставить какую-то прививку - они делаются с определенным интервалом, но и сама смотришь, чтобы был здоровый фон...
вот тебе и весь "индивидуальный график" 
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Суббота, 30.03.2013, 21:19 | Сообщение # 40 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Цитата (natali1501) возможно, не "мешать" их между собой, когда одновременно ставят несколько прививок
+1000
Да, забыла. Ставить максимально отдельно. Сейчас можно и паротит отдельно поставить от краснухи с корью. С гепатитом аккуратней.
|
| |
| |
| Irbis | Дата: Суббота, 30.03.2013, 21:32 | Сообщение # 41 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1483
Статус: Offline
| Цитата (chuchy) Сейчас можно и паротит отдельно поставить от краснухи с корью
если и ставить то только иностранную, корь паротит и краснуха - приорикс
Даже если ребенок полностью здоров - нет 100% гарантии что саму вакцину правильно перевезли с должной температурой, и не простояла ли она на окошке на солнышке в самой больнице пока ее не убрали  Еще и поставить косячно могут и осложнения пойти .
|
| |
| |
| katenok | Дата: Суббота, 30.03.2013, 21:37 | Сообщение # 42 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2471
Статус: Offline
| Цитата (Nadejda) подскажите, где анализы делали?
мы в инвитро сдаем. стоит 340 рублей (если не путаю ничего)
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Суббота, 30.03.2013, 21:39 | Сообщение # 43 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Irbis, ну, это понятно. То есть надо ставить там, где полностью доверяешь врачам. Мы, если соберемся всё-таки что-нибудь поставить, будем ставить только в стационаре в Челябинске. Но пока нас не берут. Поставили условие, что, в связи с нашим таким неблагоприятным анамнезом, нам надо быть 2 месяца абсолютно здоровыми. А разве ребенок может быть абсолютно здоров 2 месяца? То вырвет (несварение, отравление - всё равно болезнь, начинай отсчет сначала), то понос, то начнет подкашливать, то сопли неожиданно побегут. Сколько раз я не начинала отсчет, не получается у нас. Я бы поставила паротит и полиомиелит, но нас категорично не берут в Челябинске без этого условия.
|
| |
| |
| bublic | Дата: Суббота, 30.03.2013, 21:51 | Сообщение # 44 |
легенда
Группа: Модераторы
Сообщений: 6369
Статус: Offline
| Цитата (zajkina) можете кинуть ссылочки на постановления и федеральные законы? Хочу подробно разобраться, чтобы потом защищать умело и себя и детей, избегая глупых доводов и обвинений.
еще одну ссылку на нашем сайте http://miasskids.ru/forum/18-14222-1
Засада — это вроде сюрприза. (Сова)
|
| |
| |
| kiss85 | Дата: Суббота, 30.03.2013, 22:02 | Сообщение # 45 |
пророк
Группа: Модераторы
Сообщений: 13445
Статус: Offline
| Цитата (chuchy) Да и вообще, кто знает, какие у ребенка индивидуальные особенности. И где прививка аукнется. Прививка - это русская рулетка: выстрелит-не выстрелит.
+1000
старший только с манту в 2года(перед садиком) и ИПВ, именно ипв!! в роддоме ничего не ставили.. младший вообще пока чист! если получится - поставим полиомелит, именно ипв, пока здоровье не позволяет даже думать об этом(( то сопли, то зубы, то кашель...
проблем не было, отказы пишу и все
Уходовая косметика, НеофлаМ, меламиновые губки и многое другое...
|
| |
| |
| Nadejda | Дата: Суббота, 30.03.2013, 23:41 | Сообщение # 46 |
легенда
Группа: Модераторы
Сообщений: 6552
Статус: Offline
| Цитата (zajkina) Nadejda, делает Инвитро на автозаводе, анализ крови из вены.
zajkina, сдали, результат анализа в школу и без проблем?
Цитата (LisaAlisa) Цитата (chuchy)
должен составлять педиатр, если он адекватный
Хм, где в Миассе такого взять? Все они работают в тех же поликлиниках, а значит будут поддерживать систему.
LisaAlisa, да есть они адекватные! Только им бы себя тоже прикрыть бумажками перед вышестоящим руководством.
Я младшей не стала пока акдс ставить, писала до весны отказ, теперь то зубы, то простуда, так и не торопимся с прививками. И чтобы не было проблем у м/с и педиатра, написала отказ до конца года от нескольких положенных на данных момент прививок, они сами так предложили (а то их как-то штрафовать будут без бумажек этих). А там посмотрим 
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Суббота, 30.03.2013, 23:57 | Сообщение # 47 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Nadejda, да, я сделала копию с результата анализа в Инвитро и отдала медику в школе, вроде претензий не было. А на бумажке, которую они вклеивают для прививок или манту я ставлю отказ и подпись.
Беречь ребенка нужно в любом случае, даже если поставлены прививки. Особенной заразой являются все детские праздники, к сожалению(
После прочтения всех статей про прививки, я решила, что они для меня не приемлемы вообще....да, конечно, есть страх, что ребенок может заболеть, однако риск сознательного заражения еще страшнее. Мне вот все прививки поставили, однако в первом классе я 4 месяца болела коклюшем и как говорит мама, тогда была ЭПИДЕМИЯ, но коклюш поставили мне ОДНОЙ, а остальным ОРЗ. Вот так.
Единственное, что пока думаю это насчет дифтерии и столбняка, и то только потому, что они трудноизлечимы. И риск заражения велик.
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| Natik | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 00:00 | Сообщение # 48 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4237
Статус: Offline
| Цитата (zajkina) Если ты отказываешься от прививки, то РОДСТВЕННИКИ могут подать в суд на то, что ты осознанно подвергаешь дитя смертельному риску. И вот если такое пройдет у нас, то что делать будем????
будем платить деньги за фиктивные записи в карточке, что прививки стоят
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 00:08 | Сообщение # 49 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Цитата (zajkina) Единственное, что пока думаю это насчет дифтерии и столбняка, и то только потому, что они трудноизлечимы. И риск заражения велик.
Дифтерия да. Она встречается. И опасна не столько сама болезнь, сколько осложнения после неё. А столбняк у нас не регистрируют уже лет 15-20. И вакцину колят всё равно при любом серьезном ранении.
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 00:28 | Сообщение # 50 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| chuchy, тоже верно. Я так мельком ознакомилась. А есть ли отдельная прививка от дифтерии? А вы я так понимаю второму ребенку ничего не поставили и не собираетесь?
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| Natik | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 00:34 | Сообщение # 51 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4237
Статус: Offline
| zajkina, от дифтерии точно есть отдельная привика
chuchy, что-то мне в прошлом году говорили, что девочка от столбняка умерла Слухи, домыслы?
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 01:02 | Сообщение # 52 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Natik, не, Наташ, не слышала о таком. Отрицать не буду, но когда про прививки читала долго и упорно, везде одно - столбняк уже 15 лет не регистрируется. Дифтерия да. Мы, когда со старшим лежали в больнице в Челябинске после того, когда нас АКДСкой шарахнуло, как раз встретила доктора с моей кафедры. Он и сказал, что у них на днях умер мальчик от осложнений дифтерийных. Осложнение на сердце пошло. А так как у нас АКДС тоже дала осложнение на сердце, то он предположил, что, возможно, дифтерийная составляющая прививки дала такое осложнение.
Пока я не настроена на АКДС. Коклюш мы уже прокатили. Он опасен до года. Да и после 4-х от коклюша уже официально прививку не ставят. Дифтерию думаю.
Цитата (zajkina) вы я так понимаю второму ребенку ничего не поставили и не собираетесь?
Я хочу поставить полиомиелит и паротит. Но у нас в родне не первый случай постпрививочных осложнений. Так что пока не ставим. От энцефалита бы хотелось поставить. Но это лет в 10-ть, не раньше.
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 13:16 | Сообщение # 53 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| chuchy, насчет паротита, именно осложнения (бесплодие) бывает очень редко, а полиомелит это вообще фикция, а не прививка. Я толком не разбиралась еще, но из того, что удалось прочитать: полиовирус очень трудно выявить и когда якобы сделали от него прививику, не ясно, от него ли или еще какого другого. А параличи продолжают быть, однако случаи именно полиовируса единичны.
И с энцефалитом та же история. А если учесть, что обе эти прививки неврологического характера, а ЦНС формируется у ребенка до 7 лет вроде, то я бы не рискнула ставить раньше. Хотя сам каждый решает для себя.
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 13:33 | Сообщение # 54 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| zajkina, у паротита бесплодие - не единственное осложнение. Их значительно больше. Насчет полиомиелита - первый раз слышу, что это фикция. Болезнь достаточно "древняя", достаточно изученная. Последняя вспышка полиомиелита регистрировалась совсем недавно (года 2-3 назад) в Узбекистане и Таджикистане. Но это даже не мое мнение, а врачей, что из всех прививок начать нам следует с полиомиелит и паротита. Может ими и ограничится. Дифтерия и гепатит - ну, подумаю.
Насчет энцефалита. В нашей местности эта прививка очень необходима. И что прививка - фикция - тоже ни разу не слышала. Мало того, проверена на собственном муже её эффективность. Он прививается с пятого класса, получается, около 30 лет. По лесам ходит постоянно. Свекровь - геолог-краевед. Постоянно детей брала в экспедиции. Я думаю, что большинство клещей, которые его кусали, они не проверяли. Я заставила проверить одного клеща. Он оказался энцефалитным по данным лаборатории. Я настояла на соответствующем лечении. Всё прошло без последствий. А у знакомых лет 20 - 25 назад умер ребенок от энцефалита. Он был не привит.
Я понимаю, что клещ переносит не только энцефалит. Ну, и сложность прививки понимаю. Поэтому и говорю, что только лет 9-10 начнем ставить. И то только после консультации с нашим врачом.
Ну, вот как бы мой план-минимум касательно моих детей. Но пока даже манту не ставим.
Сообщение отредактировал chuchy - Воскресенье, 31.03.2013, 13:34 |
| |
| |
| Забава | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 18:18 | Сообщение # 55 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1642
Статус: Offline
| девочки подскажите мы 2 прививки (АКДС и полиомелит поставили 1-2.10.12, 2- 20.11.12) Перенесли нормально вторая только с темпой была. А теперь думаю от 3 отказ написать и после года поставит? А то что то я почитала и боюсь теперь ставить! Вот думаю только гепатитку поставить или её тоже можно после года поставить?
|
| |
| |
| LisaAlisa | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 18:43 | Сообщение # 56 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3582
Статус: Offline
| Цитата (Мариш@) А теперь думаю от 3 отказ написать и после года поставит?
Ее итак в 1,5 года ставят. У нас вот эта третья прививка самая страшная оказалась, у ребенка нога отнялась и он день ходить не мог, хотя две предыдущие АКДС в 3 и 6 месяцев перенес абсолютно нормально.
Сообщение отредактировал LisaAlisa - Воскресенье, 31.03.2013, 18:49 |
| |
| |
| Забава | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 00:29 | Сообщение # 57 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1642
Статус: Offline
| Цитата (LisaAlisa) Ее итак в 1,5 года ставят.
LisaAlisa, странно нам в 7 мес пытались поставить  даже в карточке согласие ( я до этого написала пока не знала про эти все осложнения), но потом мы зазубатили потом карантин так и не пошли А инфандрикс это ведь таже самая АКДС? или я что то путаю???
|
| |
| |
| Irbis | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 10:16 | Сообщение # 58 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1483
Статус: Offline
| Мариш@, таже самая тока иностранная и лучше в разы!!! осложнения очень редкие , тока вот не знаю можно ее ставить если вы АКДС ставили до этого
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 10:58 | Сообщение # 59 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Irbis, Инфанрикс можно ставить и после АКДС.
|
| |
| |
| kamedka | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 12:05 | Сообщение # 60 |
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 944
Статус: Offline
| Цитата (Мария1983) Ну не знаю ..., нам же всем ставили прививки, и все живы, здоровы, слава богу ......
 Вы прям как моя бабушка. Она так же говорит, при том что сама долго и мучительно борется с гипертонией, а мой отец умер в возрасте 50 лет после третьего инфаркта. А так то да, все здоровы и рады
Цитата (zajkina) согласна, мы живы и большинство даже слегка здоровы, однако вот почему у нас многие болезни "помолодели"...например инсульты, рак, болезни головного мозга, каждый пятый с диабетом, аллергией или астмой...вот и делаем выводы сами)
Если бы прививки были действительны эффективны и не несли в себе формальдегид, аллюминий, бычью энцефалопатию (список могу продолжать), ВОП (считается прототипом ВИЧ), то я бы наверное решилась сама на такое, однако.....НЕТ НИ ОДНОГО исследования на канцерогенность прививок, развитие вакцин тоже не происходит....Irbis тут права(
+100000000000
|
| |
| |
|
|
