|
Домашние роды
| |
| Ведьма | Дата: Четверг, 22.01.2015, 13:35 | Сообщение # 751 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| крошка, Лен, а то,что работники РД приходят на работу из дома,где вполне может быть грипп ? В инкубационный период никак себя не проявляет он... Нда...
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| крошка | Дата: Четверг, 22.01.2015, 21:48 | Сообщение # 752 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 217
Статус: Offline
| да ладно, что теперь об этом. Я думаю, что все случилось так, как должно было быть. На первых родах он действительно мне был нужен, поддерживал меня, помогал и решал одну конфликтную ситуацию с врачами. А на вторых родах случилось кое-что, что ему бы видеть нежелательно. А его и не было.
Первые роды были тяжелыми и без него точно было бы КС. А на вторых родах я все ходила веселилась, мне вот только скучно было одной, не хватало собеседника)
|
| |
| |
| крошка | Дата: Четверг, 22.01.2015, 21:49 | Сообщение # 753 |
|
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 217
Статус: Offline
| ну и конечно жалко, что он не видел нашего мальчика сразу) С первым у нас есть видео его рождения) первые секундочки и я на втором плане в полном ауте.
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Суббота, 24.01.2015, 15:59 | Сообщение # 754 |
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| крошка, Вы из Златоуста? Давно родили второго? Хочется узнать какая там сейчас обстановка)
И может переместимся в тему "роды в златоусте" или "роды с мужем"??? а то мы тут от темы отошли вообще 
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Среда, 04.02.2015, 11:01 | Сообщение # 755 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Видео про то, как справить нужду под присмотром Аналогия, я думаю, понятна....
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Среда, 04.02.2015, 14:18 | Сообщение # 756 |
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Ведьма, повеселилась))))) Но мне кажется, что сравнение не совсем правильное. Я понимаю, что авторы ролика хотели сказать, что роды так же естественны, как и исправление нужды.
Но если бы акт дефекации или мочеиспускания проходил также болезненно и с вероятностью смертельного исхода, то мы бы в туалет давно уже ходили именно так, под присмотром кучи врачей)))))
Короче, веселое сравнение, особенно, если вспомнить передачу Малышевой о том, как правильно какать)))))) Так что мы уже давно нужду не в одиночестве справляем, а под пристальным вниманием команды Малышевой))))
А роды - это всё-таки более сложный и ответственный процесс.
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Среда, 04.02.2015, 21:34 | Сообщение # 757 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| chuchy, любые роды - индивидуальны, но они не должны превращаться в фарс...
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Среда, 04.02.2015, 23:24 | Сообщение # 758 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Ведьма, да я бы не назвала роды в роддоме фарсом.
То, что разыграли в ролике - это фарс, а роды как-то немного отличаются от исправления нужды. И цель другая, и результат более ценный. Нелепо сравнивать.
|
| |
| |
| Olenka | Дата: Четверг, 05.02.2015, 11:12 | Сообщение # 759 |
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 667
Статус: Offline
| Цитата chuchy (  ) А роды - это всё-таки более сложный и ответственный процесс.
Очень согласна. Две знакомые рожали дома, одна первого, другая третьего. Одна потому, что по ее мнению врачи угробили ей первую беременность, другая потому, что двоих родила, как в туалет в ролике сходила, и решила, что ничего сложного тут нет. Мне не понятно что это: действительно настолько осознанная ответственность за себя и за своего малыша или безответственность с надеждой на авось? Задавала им эти вопросы, но там в голове мысли о том, что это риск, даже не ночевали. Сплошная уверенность, или самоуверенность. Я перестраховщица и паникерша, а они обе уверены, что живут пространстве любви, и ничего плохого в родах с ними произойти не может и единственным свидетелем появления ребенка должен быть муж. Я бы решилась на домашние роды в единственном случае, если муж был бы акушером :). У обеих, слава Богу, все хорошо, без осложнений и замечательные малыши. Но ведь не всегда все так, к сожалению.
"Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям : КОРНИ и КРЫЛЬЯ" И.В. Гете
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Четверг, 05.02.2015, 11:57 | Сообщение # 760 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Olenka, Оль, страхи выходят в родовом потоке, они там усиливаются....Поэтому те, у кого есть страхи, не рожают дома Это факт.
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| malahova | Дата: Пятница, 06.02.2015, 06:53 | Сообщение # 761 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1207
Статус: Offline
| Цитата Ведьма ( ) .Поэтому те, у кого есть страхи, не рожают дома
Думаю к лучшему, что нас много. Последний случай домашних родов с летальным исходом у нас: мама рожала то-ли 3-го, то-ли 4-го, с какой-то акушеркой, которая ее якобы готовила и пропагандировала роды дома (секта поди). У мамы открылось кровотечение, причем не сразу сильное, сначала поддекало, потом все больше усиливалось, и когда уже дошло до всех, что надо везти в мед.учреждение - было поздно- немедики не могут адекватно оценить ситуацию, хотя акушерка вроде даже с образованием. В итоге и мама и малыш умерли в роддоме, понятно, что начались претензии, что не спасли. Но врачи тоже не Боги. Поэтому девоньки - не надо испытывать судьбу на себе и детях. Испытывайте на других и в другом месте!
Евгения
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Пятница, 06.02.2015, 13:17 | Сообщение # 762 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| malahova, Женя, насколько мне известно, в нашем городе две акушерки, принимающие ДР...
Цитата malahova ( ) У мамы открылось кровотечение, причем не сразу сильное, сначала поддекало, потом все больше усиливалось
я так поняла, что в родах подтекание происходило, так это отслойка плаценты, такое видят даже не медики... Женя, Вы лично знали умершую ? Или кто-то Вам рассказал об этом ? Интересная история, но я слышала подобную страшилку только три года назад, когда ходила беременная еще...Можно в деталях ? Можно в личку, если с подробностями....
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| Olenka | Дата: Пятница, 06.02.2015, 14:01 | Сообщение # 763 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 667
Статус: Offline
| malahova, если мы с вами про один и тот же случай, это года 3 назад было, но там ребенок жив, это четвертый ребенок. Здесь на форуме была организована поддержка папе...
Вот я понимаете все про то же, берут люди на себя ответственность рожать дома, пусть несут ее до конца, даже если что-то пошло не так, как себе представляли.
"Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям : КОРНИ и КРЫЛЬЯ" И.В. Гете
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Пятница, 06.02.2015, 14:34 | Сообщение # 764 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Цитата Olenka ( ) берут люди на себя ответственность рожать дома, пусть несут ее до конца, даже если что-то пошло не так, как себе представляли
согласна... любые роды могут обернуться чем-то из ряда вон...
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Понедельник, 09.02.2015, 09:29 | Сообщение # 765 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Как тут недавно выяснилось, что моя мама хотела третьего (моего брата, было это 24 года назад) рожать дома, готовилась всю беременность. Однако, в последний момент у нее возникла мысль "а вдруг пойдет что-то не так. Себя не прощу" и пошла в роддом. А ей там пузырь прокололи! Врач сказал, что родовая деятельность слабая....родила за ДВА ЧАСА. И теперь она понимает, что врачи спать хотели (родила в два часа ночи). Вот этот аспект меня больше всего и напрягает, что есть врачи которые ради своей пользы, выгоды, "полегче, получше себе любимому" вмешиваются в естественный процесс....не из необходимости спасти маму или ребенка, а чтобы в смену поспать!!!!
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Понедельник, 09.02.2015, 10:04 | Сообщение # 766 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| zajkina, это сплошь и рядом... мне сказала сестра мужа: Катя, это для вас роды что-то необычное.. Для нас банальная работа... Мы не испытываем той эйфории, что испытываете вы... Я поняла, что так и есть.
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Понедельник, 09.02.2015, 19:37 | Сообщение # 767 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Ведьма, это я прекрасно понимаю, что это для них работа. Но если я решу поспать в рабочую смену, то меня просто уволят...если делаешь дело-делай его хорошо и на совесть, а если вот такое отношение- то можно комбайнером например пойти))) А не детей принимать.
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| Анаско | Дата: Вторник, 24.02.2015, 12:52 | Сообщение # 768 |
участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Никогда не решилась бы. Трагические случаи в больнице могут быть, а дома тем более
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Пятница, 06.03.2015, 15:14 | Сообщение # 769 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Случайно попалась такая статья. Интересно видение девушки.
Роды: раздел территорий
Катя Локшина: 5 лет назад у нас в семье появился третий ребенок. И это был наш первый раз, когда роды прошли дома. Самые прекрасные мои роды, и я по-прежнему испытываю почти нежные чувства к моей акушерке, и бесконечную ей благодарность. Нет, не за то, что она кого-то героически "спасла" - спасать было некого, Семен замечательно сам вылез на свет. А за то чувство мягкой поддержки, за ощущение, что я не одна, что мне больно, но рядом человек, который хорошо меня понимает, не паникует, и, в то же время, не равнодушен. За надетые на меня носки, Господи, это так смешно звучит, правда? В один момент мне стало зябко, и Оля спросила меня: что тебе принести? носки? где они лежат? и она сходила, и нашла носки, и надела их на меня - это было мне нужно в тот момент больше всего на свете, вы не поверите.
И я знаю, что еще много лет уйдет на то, чтобы кто-то в роддоме снизошел до этого - надеть своими ручками на женщину носки, когда ей холодно. (Я в курсе, у них просто нет на это времени. но не только поэтому. А почему - напишу дальше). Я была на своей территории, я принимала душ столько, сколько мне хочется, я сидела на полу в ванной, я мурлыкала какие-то песенки, я попросила в разгар схваток поесть, я в какой-то момент закуталась в одеяло и сидела в нем, как в домике - в общем, если бы все это происходило в роддоме, то мое поведение назвали бы, как минимум, асоциальным.
Сразу скажу, мы не панки, не хиппи, не солнцепоклонники, не сектанты, мой муж - врач, хирург, работающий в официальной медицине и лечащий отнюдь не "наложением рук" или "травками", а при помощи всяческих высоких технологий. Что такое хирургия, сколько она требует самоотдачи и самопожертвования, каков вообще ежедневный труд врача, мне известно не понаслышке. Это мои будни и выходные, я каждый день провожаю не очень выспавшегося доктора на работу, и каждый день встречаю бледную тень доктора после 10-12-часового рабочего дня. А еще ведь звонки домой, и с каждым надо поговорить, успокоить.
И да, имея в нашем распоряжении так много врачебных знакомств, и двое больничных родов в анамнезе, мы с мужем сознательно выбрали роды дома под присмотром акушерки.
Больше всего на свете я бы хотела, чтобы такие роды, как у нас, из подпольных стали официальными, чтобы каждая женщина с неосложненной беременностью могла получать квалифицированную поддержку от районной акушерки на дому с возможностью, если это необходимо, быстрого перевода в дружественную больницу.
Обычно в комментариях пишут о том, "как это рискованно" и как "внезапно в родах все могут умереть". Я прошу: почитайте статистику. Проценты осложнений в зависимости от ведения родов. Реальный опыт тысяч и тысяч домашних акушерок по всему миру. У здоровой женщины, которая получала адекватное наблюдение беременности, риск "внезапно" умереть или потерять ребенка в домашних родах такой же, как у женщины в роддоме. А вот риски травм в родах (как для матери, так и для ребенка), риски дальнейших осложнений, послеродовой депрессии и неудач с грудным вскармливанием - они однозначно выше у тех, кто рожает в роддоме - http://www.cmaj.ca/content/181/6-7/377.full
Еще один типичный комментарий: "сейчас в роддомах можно рожать, как дома - можно ходить на схватках, можно мужа взять с собой, музыку включить". Нет! Невозможно пока что в роддоме (за р-е-е-едким, редким исключением, громадная минздравовская махина не может так быстро измениться), это не так. И я даже не буду останавливаться на технических подробностях. Здесь о другом: Уважение к Личности.
Недавно вышедшая статья в журнале Clinical Lactation, доктора Кэтлин Кэндалл-Такетт как раз об этом http://www.kathleenkendall-tackett.com/kendall-tacket.. Вот самые частые жалобы женщин по всему миру касательно их опыта родов в больнице:
- прямое физическое насилие (да, это когда, например, в вас по локоть засовывают руку и производят какие-то манипуляции, не спросив вашего разрешения перед этим. И не реагируя на ваш протест)
- унижение и словесные оскорбления
- принудительные медицинские манипуляции (вас не унижает клизма во время родов? меня очень!)
- отсутствие конфиденциальности (например, когда вы без трусов лежите в кресле, и каждый входящих видит Это)
- сильное вторжение в личную жизнь и личное пространство
Кэндаллл-Такетт ссылается на заявления ВОЗ от 2014 года. И да, опять же, традиционный комментарий: "ВОЗ пишет про развивающиеся страны!"
Смотрите, в США 9% родивших женщин имеют симптомы пост-травматического расстройства, а 18% - пост-травматического стресса, точно такие же, какие бывают у людей после серьезных жизненных потрясений типа изнасилования или природных катаклизмов. По результатам другого исследования, 46% американских женщин описывают опыт своих родов как "травмирующий".
Квалитативные исследования дают еще более пугающие результаты: (Elmir, Schmied, Wilkes, & Jackson, 2010). Матери характеризовали помощь, которую им оказывали в родах, как "варварская", "инвазивная", "ужасная", "бесчеловечная". Женщинам не нравилось, когда на их родах присутствотвало большое количество незнакомых людей, они чувствовали себя беспомощными, безвольными, лишенными права голоса на собственных родах! Некоторые соглашались на такие вмешательства, как кесарево сечение или вакуумная экстракция, только для того, чтобы прекратить унижение, которое они испытывали.
Так вернемся к понятию "уважение". Неужели хороший врач не уважает своих пациенток? Уважает. Просто у него очень много больных. Реально больных людей, которым нужно помогать, которых нужно лечить. И привычка видеть всех, кто появляется в больнице без белого врачебного халата, как пациентов. Между тем, рожающая женщина - не пациентка. Она не болеет. И именно поэтому с ней не надо разговаривать, как с больной, и обращаться, как с пациенткой.
Мы привыкли к послушанию. В стенах больницы мы - гости, а врачи - хозяева. Поэтому все будет по их правилам. И рожать мы будем на кресле не потому, что так рожать комфортнее нам, а потому, что это очень удобное положение для врачебных манипуляций.
А чем удобна обезболенная женщина? Она не страдает? Возможно, хотя я знаю многих, кто не хотел бы потерять контроль над своим телом, своими ногами, и я в их числе, я хочу на своих ногах пойти в душ после родов. Обезболенная женщина молчит, не вертится и спокойно лежит.
Мы привыкли, что в родах кто-то должен командовать, кто-то со стороны. Иначе, кажется, не родим. Поэтому и становятся популярными такие книги, как "Акушер-ха!" Соломатиной, и сериалы по ним снимают, потому что все очень вписывается в наше представление: беременные квочки, кудахчущие и бегающие по больничным коридорам, роняя тапки; видавший виды хирург спасает жизни, умеет крепко ругнуться и всегда все знает лучше этих рожающих кур. Мы приезжаем в роддом с идеей: спасите! Мы ходим, мы извиняемся, мы "слушаем акушерку" - "а то порвешься" - (и все равно потом со швами ходим ведь!). Мы - пациентки. Мы - больные, во всех смыслах.
Это больная система, в которой все с ног на голову. В которой нет Доверия Женскому Телу, в которой нет Уважения к Человеку, к его личному пространству, к его желаниям и традициям.
Как можно что-то поменять в такой системе? Только по запросу со стороны "пациенток". Если женщины будут говорить об этом, будут просить или даже требовать другого отношения к себе, если, в конце концов, сами женщины поверят в свои силы в деле деторождения, системе медленно, но все-таки придется повернуться в нашу сторону. Возможно, мы этого уже не застанем, но нашим дочкам рожать будет уже в разы приятнее.
Источник
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Пятница, 06.03.2015, 15:41 | Сообщение # 770 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Ведьма, хорошая статья. Я вот как раз такой "пациент"- много спрашиваю, много прошу и даже требую)) Посмотрим как в этот раз среагируют на мои просьбы, но дома всё равно пока не решусь рожать...Может если Бог пошлет третьего там и надумаю.
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Пятница, 06.03.2015, 16:29 | Сообщение # 771 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| zajkina, Бог в помощь! Или, как говорит Юлия Шелепина : Ангела вам в помощь!
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| Анютка86 | Дата: Суббота, 14.03.2015, 11:56 | Сообщение # 772 |
участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 47
Статус: Offline
| В случае чего в роддоме есть отделение реанимации и для матери и для ребенка.
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Суббота, 14.03.2015, 14:08 | Сообщение # 773 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Цитата Анютка86 ( ) В случае чего в роддоме есть отделение реанимации и для матери и для ребенка
никто не мешает рожающей дома туда попасть
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Воскресенье, 15.03.2015, 09:07 | Сообщение # 774 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Ведьма, Цитата Анютка86 ( ) В случае чего в роддоме есть отделение реанимации и для матери и для ребенка.
В этом случае думаю имеется в виду, что можно и не успеть доехать до реанимации, потому как обычно при осложнениях счёт идет на минуты. Однако, я считаю, что если беременность ничем не была осложнена (к сожалению такое встречается всё реже), то и при родах риск минимален. Раньше была высокая смертность младенцев из-за антисанитарии, а сейчас мне кажется чаще именно из-за каких-то проблем у мамы или дитя.
Да и рожать правильно мы немного разучились, к сожалению....
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
Сообщение отредактировал zajkina - Воскресенье, 15.03.2015, 09:08 |
| |
| |
| Ведьма | Дата: Воскресенье, 15.03.2015, 10:17 | Сообщение # 775 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Цитата zajkina ( ) рожать правильно мы немного разучились, к сожалению....
разучились просто рожать... вернее, думаем,что за нас это должны делать те,кто никогда не рожал - гинекологи- мужчины, акушерки, у которых КС и проч. 
Все проблемы в свою беременность мама несет сама... Постоянно общаюсь с акушерками, именно такая тенденция 
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| zajkina | Дата: Воскресенье, 15.03.2015, 21:21 | Сообщение # 776 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 518
Статус: Offline
| Ведьма, пока ничего не буду говорить) Вот родим- потом напишу про свои "проблемы и страхи". Хотя с другой стороны- Слава Богу, что хоть рожаем. Вон Европа уже давно вымирает. А если у нас еще и условия сделать человеческие в роддомах и развивать домашние роды, то думаю станет еще лучше!
Спрашиваю сына: "У вас в садике топят?"
Он: "Нет, только в угол ставят"....
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Воскресенье, 15.03.2015, 22:31 | Сообщение # 777 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Цитата zajkina ( ) А если у нас еще и условия сделать человеческие в роддомах и развивать домашние роды, то думаю станет еще лучше!
АМИНЬ!
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| Hello_Kiti | Дата: Среда, 08.04.2015, 10:43 | Сообщение # 778 |
участник
Группа: Новичок
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Как-то смотрела видео про домашние роды. Повитуха сказала, что к домашним родам обязательно нужно готовиться, и она предупреждает рожаницу, что не все домашние роды заканчиваются дома. У нее был случай, когда на 8м месяце к ней впервые обратилась мамочка по организации домашних родов. Повитуха ей отказала, так как сказала, что такие роды нужно планировать заранее, осмысленно. Поэтому я считаю, что домашние роды это хорошо, но нужно подходить к этому серьезно и ответственно
Kiti
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Среда, 08.04.2015, 10:45 | Сообщение # 779 |
|
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| Цитата Hello_Kiti ( ) что домашние роды это хорошо, но нужно подходить к этому серьезно и ответственно
хороший здравый вывод
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
|
|
