|
Прививки "За" и "Против"
| |
| | |
| Скалолазочка | Дата: Вторник, 22.02.2011, 11:47 | Сообщение # 991 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3911
Статус: Offline
| Quote (Together) лучше бы шла федеральная поддержка здорового образа жизни Так это же невыгодно, вдруг нужно будет секции для детей открывать, вдруг надо будет помочь малоимущим с приобретением полезных продуктов для ребенка и т.п., одни расходы...
тел 89630873880
Сообщение отредактировал Скалолазочка - Вторник, 22.02.2011, 11:47 |
| |
| |
| Ane4ka | Дата: Вторник, 22.02.2011, 12:33 | Сообщение # 992 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2240
Статус: Offline
| Quote (Nikit_Ok) а предыдущие прививки? гемоглобин вообще не смотрели Nikit_Ok, о чем разговор? Гемоглобин. Они даже анализ крови не назначают перед прививкой. А когда я пару раз отказывалась от прививки по причине соплей у дочки, так недоуменно на меня смотрели.
|
| |
| |
| Natik | Дата: Вторник, 22.02.2011, 14:12 | Сообщение # 993 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4237
Статус: Offline
| Quote (Together) лучше бы шла федеральная поддержка здорового образа жизни +10000 только от этого никому никаких откатов не достанется, сплошные проблемы и расходы
|
| |
| |
| sveti-k | Дата: Вторник, 22.02.2011, 15:58 | Сообщение # 994 |
пророк
Группа: Супермодератор
Сообщений: 13132
Статус: Offline
| Мы ставили пентаксим в ноябре, получается уже прошло более 3х мес, а вторую дозу мы так и не ставили (меня как то напрягает в карантин туда бежать). сегодня брала специально направления на анализы, попросила посмотреть уровень тромбоцитов, время свертывания и т.д. на меня таааак посмотрели... пришлось объяснять (но это так и есть, что после анализы из пальчика долго кровь останавливаю -- толи колет так глубоко -- себе бы так). так вот говорю, что у нас уже 3 мес то проходит, как там с выработкой антител то...она посмотрела записи и говорит, вы укладываетесь в норму. тогда вопрос, а на фига через 45 дней надо делать повторные дозы...?! чтобы ре сложней переносил? (не успев оправиться от первой вакцины..?
Англия по Выгодным Ценам
|
| |
| |
| Ezhonok | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:29 | Сообщение # 995 |
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Quote (Скалолазочка) Ну зачем 6месячному ребенку прививка от гриппа??? Ему часто и подцепить то его негде... ага, так же как и БЦЖ, и АКДС и прочие... их-то ребенок до 3-6 мес. где подцепить-то может? 
Без вины виноватая... "Часовню тоже я развалил?" "Два процента людей думает, три процента думает, что они думают, а девяносто пять процентов лучше умрут, чем будут думать" Б. Шоу
|
| |
| |
| Скалолазочка | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:34 | Сообщение # 996 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3911
Статус: Offline
| Отличие в том Ezhonok, что те прививки , которые вы перечислили, от смертельно опасных болезней, странно, что вам это не понятно.. а вот грипп, нормальный закаленный ребенок, да и незакаленный тоже (которого лечат естественно, а не отправляют в школу или садик), как правило переносит без особых последствий для своего здоровья...и не надо выдергивать фразы из контекста, так можно вобще противовоположного смысла добиться... Я не говорю, что я против отказа от прививок или от перенесения их на более поздний срок...(сама в роддоме от гепатита отказалась)....но я не согласна с тем, что прививки это только зло и от них только вред.... а куда же тогда делись некоторые опасные заболевания? К примеру черная оспа?
тел 89630873880
Сообщение отредактировал Скалолазочка - Вторник, 22.02.2011, 18:48 |
| |
| |
| Ezhonok | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:47 | Сообщение # 997 |
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Да вы что!!! А вы в курсе, что дифтерия, например, легко лечится антибиотиками? Про столбняк уже обсуждалось выше (иммунитета прививка вообще не вызывает), гепатит В - это вообще необходимая вещь, особенно в первые часы жизни (ведь на первом году жизни ребенок так часто посещает стоматолога и салоны красоты! ) А чем по вашему краснуха, например, опаснее гриппа? или корь? ведь от гриппа каждый год бывают смертельные исходы, а уж грипп-то распространен куда уж больше, чем все остальное, вместе взятое. Не пойму, раз вы так рьяно защищаете ВСЕ остальные такие "НУЖНЫЕ" прививки и ставите их в срок (т.е. с первых дней и регулярно), чем вас прививка от гриппа то спугнула? Кстати, я фразы из контекста не выдергивала и смысл от цитаты не поменялся ничуть
Без вины виноватая... "Часовню тоже я развалил?" "Два процента людей думает, три процента думает, что они думают, а девяносто пять процентов лучше умрут, чем будут думать" Б. Шоу
|
| |
| |
| ЮляША | Дата: Вторник, 22.02.2011, 17:53 | Сообщение # 998 |
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 576
Статус: Offline
| Quote (Ezhonok) гепатит В - это вообще необходимая вещь, особенно в первые часы жизни (ведь на первом году жизни ребенок так часто посещает стоматолога и салоны красоты! +100000 Всегда удивлялась....ЗАЧЕМ ?????
|
| |
| |
| Натуська | Дата: Вторник, 22.02.2011, 18:20 | Сообщение # 999 |
сказочник
Группа: Модераторы
Сообщений: 3261
Статус: Offline
| Тема очищена Скалолазочка и Ezhonok выясняйте свои отношени в личке, здесь тема не об этом.
Я верю в чудеса...
|
| |
| |
| Скалолазочка | Дата: Вторник, 22.02.2011, 18:53 | Сообщение # 1000 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3911
Статус: Offline
| Хорошо, я больше не буду...)))))) Quote (Ezhonok) А вы в курсе, что дифтерия, например, легко лечится антибиотиками? Про столбняк уже обсуждалось выше (иммунитета прививка вообще не вызывает), гепатит В - это вообще необходимая вещь, особенно в первые часы жизни (ведь на первом году жизни ребенок так часто посещает стоматолога и салоны красоты! ) А чем по вашему краснуха, например, опаснее гриппа? или корь? ведь от гриппа каждый год бывают смертельные исходы, а уж грипп-то распространен куда уж больше, чем все остальное, вместе взятое. Ну надо же, дифтерия легко лечится антибиотиками, ваши бы слова да богу в уши... В вопросах столбняка вы видимо эксперт.... откуда такие данные??? Про Гепатит В согласна.. Краснуха? А вы не пробовали ею переболеть во время беременности?? А большинство всех смертельных случаев от гриппа, это как правило тогда, когда человек не лечился, запустил болезнь, умирают как правило не от гриппа, а от осложнений которые он может дать...
тел 89630873880
Сообщение отредактировал Скалолазочка - Вторник, 22.02.2011, 18:55 |
| |
| |
| Nyusya_zlat | Дата: Вторник, 22.02.2011, 19:15 | Сообщение # 1001 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 333
Статус: Offline
| Quote (Скалолазочка) В вопросах столбняка вы видимо эксперт.... откуда такие данные??? а вы видимо эксперт во всех прививках и болезнях...
|
| |
| |
| Nyusya_zlat | Дата: Вторник, 22.02.2011, 19:17 | Сообщение # 1002 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 333
Статус: Offline
| Ганс Тольцин (Германия) Cтолбняк: необходимо ли делать прививку? Impf-Report, № 40/41 (März–April), 2008, S. 19–21 Перевод Натальи Кулабуха (Днепропетровск) C любезного разрешения редактора журнала "Импф-репорт" Ганса Тольцина Cтолбняк считается ужасной болезнью. Даже те родители, которые в целом критически относятся к прививкам, сомневаются, отказываться ли им от прививки против столбняка. Ведомства соревнуются друг с другом за самые высокие показатели "прививочного охвата", и лишь здравотдел с высоким "охватом" является по-настоящему хорошим здравотделом. Но является ли безаппелляционная пропаганда прививок против столбняка обоснованной? Как выглядят научные факты? Что конкретно говорит за, а что против этой прививки? Критические рассуждения Ганса У. П. Тольцина. Прививка при кровоточащих ранах не нужна Возможно, вам покажется знакомой эта ситуация: вы стоите перед врачом с плачущим ребенком на руках, у ребенка кровоточащая рана, а врач прежде всего задает свой главный вопрос, привит ли ребенок против столбняка. Как сообщают родители, в некоторых больницах даже не спрашивают, а сразу достают шприц. Однако при кровоточащей ране прививка была бы врачебной ошибкой даже с точки зрения традиционной медицины, потому что бактерия столбняка (Clostridium tetani) развивается только при отсутствии доступа воздуха и при глубоких ранах, которые не кровоточат. Заболевание столбняком не ведет к выработке иммунитета При любом другом заболевании, которое якобы можно избежать благодаря прививке, в теории исходят из того, что прививка является своего рода имитацией естественного процесса. У кого однажды была корь, тот никогда больше ею в жизни не заболеет. Кто прошел через корь в ослабленной форме, в виде прививки, тот, по мнению медиков, тоже имеет иммунитет — по крайней мере, на какое-то время. Но для столбняка это неверно. После заболевания столбняком не появляется иммунитета. Как же это должно работать тогда в случае прививки? Вопрос, на который не могут дать удовлетворительного ответа даже специалисты. Нет прямого доказательства пользы прививки В результате запроса в Институт Пауля Эрлиха — учреждение, лицензирующее вакцины, — выяснилось, что не существует вакцины от столбняка, чья эффективность была бы доказана непосредственно сравнением статистики заболеваемости привитых и непривитых. Вместо этого используют показатель титра антител в крови. Это количество антител, выработанных организмом для защиты от специфических чужеродных частиц. Однако величина титра антител не является важным показателем. Как сообщает Институт Роберта Коха, немецкое эпидемиологическое ведомство, отсутствие титра антител ни в коем случае не означает отсутствия иммунитета, потому что в организме существуют и другие защитные механизмы. Конечно, высокий титр указывает на иммунитет. На вопрос о том, посредством каких научных исследований была однозначно доказана эта взаимосвязь, не смогли до сих пор ответить ни Институт Пауля Эрлиха, ни Институт Роберта Коха. Возможно, гипотеза о том, что высокий титр антител против столбняка надежно защищает от болезни, передается из поколения в поколение медиков без проверки. Нет коллективного иммунитета Даже привычный аргумент, что посредством прививки предотвращается инфицирование непривитых (коллективный иммунитет), не действует в случае столбняка. Инфицирование человека человеком, согласно и традиционной медицине, в случае столбняка невозможно. Прививка в день травмы еще возможна Поскольку инкубационный период (период времени между первым контактом с возбудителем и началом заболевания) составляет в случае столбняка минимум три дня, а как правило больше недели, то прививка в день травмы, как считается, еще имеет смысл. Прививка, однако, совершенно бесполезна, если последняя полная иммунизация от столбняка была не позднее, чем пять лет назад. Обработка раны должна быть на первом месте! Большинство врачей в поликлиниках рассматривают прививку от столбняка как часть необходимой обработки раны. Поскольку прививка может быть еще сделана в течение всего дня, то вы как родители можете требовать, чтобы в первую очередь была обработана по всем правилам медицины рана (очищена, удалены мертвые ткани, остановлено кровотечение и т.д.). Осторожно: если вы заблаговременно сообщите, что ваш ребенок не привит и более того, вы отказываетесь от прививки, то может случиться, что врач будет угрожать вам судебным преследованием или вмешательством Управления по делам молодежи, или даже сделает прививку ребенку против вашей воли, то есть сознательно нанесет телесное повреждение, хотя по сути даже с точки зрения традиционной медицины непосредственной опасности столбняка для ребенка нет. Быть правым и доказать правоту Если вы действительно попали к яростному врачу, который не боится переступить через ваши родительские права, вы не можете рассчитывать на правосудие. Судья, которому позвонит врач, чтобы получить определение об обеспечении иска, как правило доверяется мнению врача. Недавно принятое судебное решение задним числом оправдало врача в одном из подобных случаев. Следовательно, критически настроенным по отношению к прививкам родителям мы бы посоветовали обращаться в суд, получив консультацию, будучи подготовленными и без слепой веры в нашу правовую систему. Нелогичность прививки Большинство людей не осознают, что антитела, которые появились вследствие инфекции или прививки, совершенно не нейтрализуют бактерию, но лишь образованный ею токсин (яд). Это означает, что бактерия при инфицировании может спокойно размножаться дальше, и создавать все большие количества токсина, потому что организм вырабатывает антитела только против яда. Как может при таких обстоятельствах в этой гонке когда-нибудь победить выработка антител, остается загадкой. В принципе, с точки зрения традиционной медицины инфицированный пациент должен был бы сразу получать лечение антибиотиками, чтобы убить продуцирующие яд бактерии. Однако вместо этого при ранении пропагандируется немедленная вакцинация. Бактерии столбняка тоже без столбняка Согласно традиционной медицине, если возбудители проникают через рану в организм, непременно происходит заболевание. Однако согласно исследованиям, возбудители столбняка имеются в кишечнике у 40% людей, у 30% собак и у 20% лошадей. Логично, что столбнячная инфекция не обязательно приводит к мышечным конвульсиям, которых все боятся. Итак, глобальному паникерству тоже совсем не место. Несмотря на распространенность возбудителя, мало смертных случаев Если мы будем исходить из 3% людей, отказавшихся от прививок в Германии, то при населении более 80 миллионов людей это составляет свыше двух миллионов непривитых. Если к этому добавить, с точки зрения традиционной медицины, людей со слишком низким титром антител, то мы имеем значительную долю населения без достаточной защиты от столбняка. Однако смертность от столбняка составляет лишь примерно 5-6 случаев в год. При этом, к сожалению, лишь в редких случаях проверяется статус вакцинации, то есть мы не знаем, были эти люди привиты или нет. Ничтожная опасность для детей С 1980 года, несмотря на миллионы непривитых, был зафиксирован только один-единственный смертельный случай от столбняка в возрасте моложе 40 лет. Хотя в Германии не привиты сотни тысяч детей младше 15 лет, с 1980 года не было еще ни одного смертельного случая в этом возрасте. Тогда позвольте задать вопрос, почему уже во младенческом возрасте так спешат с этой прививкой, и внушают родителям страх за жизнь их ребенка? Успешно поддается лечению традиционными методами Согласно медицинской статистике, в Германии с 1994 по 1999 годы от столбняка лечились 304 человека, из них в этот же период времени умерло 20 человек. С 2001 по 2004 годы лечилось 86 и умерло, согласно статистике смертности, 4 человека. Итак, доля выздоровевших составляет более 90%. Это следующий аспект, который ставит под сомнение необходимость прививки. Риск, связанный с прививкой Согласно данным Института Пауля Эрлиха, между 2001 и 2006 годами в связи с прививкой от столбняка (в основном как составной частью многокомпонентной вакцины) были зафиксированы: — всего 2835 осложнений после прививки, среди них: — 165 смертельных случаев — 262 случаев постоянного ущерба — 1 380 случаев вероятно постоянного ущерба Это составляет ежегодно: — всего 472 зафиксированных осложнений после прививок, среди них: — 28 смертельных случаев — 44 случая постоянного ущерба — 230 случаев вероятно постоянного ущерба Скрываемые цифры Вызывает беспокойство, что власти полностью скрывают данные, и как правило делают вид, словно их совсем нет. При этом, согласно научной публикации, которую цитирует сам Институт Пауля Эрлиха, эти данные вполне могли бы в 20 раз превосходить те, которые сообщаются! В декабре 2004 г. Институт Пауля Эрлиха в федеральном периодическом издании по вопросам здравоохранения вынужден был признать, что не знает действительного количества тяжелых осложнений после прививок. И это до сегодняшнего дня отражает "современный уровень знаний"! Еще более беспокоит практика использования Институтом Пауля Эрлиха границ собственного понимания биохимических взаимосвязей в организме для заявлений, что осложнение после прививки "недостоверно", даже если оно наступило сразу после прививки, и заболевание невозможно объяснить другими причинами. Так что никого не должно удивлять, что официально признается лишь малая часть вероятного вреда прививок. Естественный иммунитет без заболевания столбняком Целый ряд исследований доказывает, что люди, даже не болея столбняком и не получая прививок, могут иметь титр антител, который считается защитным. Если приравнивать высокие титры к защите от столбняка, то можно сделать вывод, что детям, которые много играют в грязи, не нужны прививки. Альтернативный взгляд на проблему Ввиду многочисленных противоречий возникает конечно же вопрос, какую биологическую роль в действительности играет бактерия столбняка в нашем организме. Доктор медицины Иоганн Лойбнер, врач-натуропат, не соглашается с общепринятым мнением, что бактерия является агрессором, который вторгается извне. По его мнению, в большинстве случаев она уже находится внутри и абсолютна безвредна. Лишь в случае повреждения, как считает Лойбнер, бактерия активизируется, выполняя таким образом важную биологическую задачу: токсин вызывает локальную мышечную судорогу, чтобы улучшить кровообращение в области ранения и таким образом ускорить процесс выздоровления или сделать его вообще возможным. Чем больше рана, чем сильнее загрязнение, и чем хуже кровообращение в ткани, тем более сильные судороги вызывают бактерии столбняка. После успешного выполнения задачи бактерии, по Лойбнеру, снова переходят в пассивное состояние в организме, и их уже больше нельзя обнаружить. Шаг назад Точка зрения Иоганна Лойбнера могла бы вызвать некоторые возражения со стороны официальной точки зрения. Возможно, природа немного мудрее, чем сегодняшняя "современная" медицина себе может предположить. По крайней мере, представленные выше аспекты проблемы могли бы явиться поводом как для специалистов, так и для неспециалистов сделать шаг назад и задуматься, чтó мы в действительности знаем о заболевании столбняком, а что нет. Шаг назад иногда открывает панораму целого леса, который, возможно, до того был невидим из-за сплошных деревьев.
|
| |
| |
| Almira | Дата: Вторник, 22.02.2011, 19:29 | Сообщение # 1003 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 228
Статус: Offline
| Quote (Скалолазочка) Краснуха? А вы не пробовали ею переболеть во время беременности?? меня в детстве прививали от краснухи, но в 17 лет я переболела ей,заразившись от младшего брата, так что на собственном опыте знаю от прививки никакого толку
|
| |
| |
| sveti-k | Дата: Вторник, 22.02.2011, 19:38 | Сообщение # 1004 |
пророк
Группа: Супермодератор
Сообщений: 13132
Статус: Offline
| el_ann07, читала эту статью, но вот после этого -- доверие к этой статье пропало: Quote (el_ann07) Согласно данным Института Пауля Эрлиха, между 2001 и 2006 годами в связи с прививкой от столбняка (в основном как составной частью многокомпонентной вакцины) были зафиксированы: — всего 2835 осложнений после прививки, среди них: — 165 смертельных случаев — 262 случаев постоянного ущерба — 1 380 случаев вероятно постоянного ущерба Это составляет ежегодно: — всего 472 зафиксированных осложнений после прививок, среди них: — 28 смертельных случаев — 44 случая постоянного ущерба — 230 случаев вероятно постоянного ущерба я читала, что на самом деле осложнения как правило возникают из за коклюшного компонента. единственное, чем аппелируют медики: Да, болезнь не вызывает иммунитет, т.к. доза токсина выделяемая палочкой ничтожна мала и организм не успевает выработать антитела. Зато в прививке достаточно антител к столбняку. А почему вводят сывортку в случае ран и других повреждений, то мне кажется, что у каждого организм индивидуален и справится он или нет с столбняком, зачем рисковать? я прислушалась к хорошим специалистам, которые уверяют, что нужно ставить от дифтерии, столбняка и полиомиелита. я не медик, но когда читала статьи и читаю сейчас, дифтерия лечится антибами, но палочка при попадании в организм человека начинает сразу выделять токсины и инкубационный период очень длительный, т.е. не сразу удается заподозрить именно эту болезнь (чаще симптомы ангины). а именно эти три болячки и смертельны опасны, а если и излечимы -- то как правило ведут к инвалидности каждый выбирает сам
Англия по Выгодным Ценам
|
| |
| |
| Ezhonok | Дата: Вторник, 22.02.2011, 22:21 | Сообщение # 1005 |
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 104
Статус: Offline
| sveti-k, здесь сложно однозначно сказать, какой компонент может вызвать осложнение. Безусловно, коклюшный компонент считается наиболее тяжелым в этой вакцине. Но я знаю случаи, когда побочные действия были от АДСм (без коклюшного компонента). В статье просто приводится статистика осложнений "в связи с прививкой от столбняка (в основном как составной частью многокомпонентной вакцины)", но не говорится, что все они именно из-за столбнячного компонента. Просто вероятность действительно существует.
Без вины виноватая... "Часовню тоже я развалил?" "Два процента людей думает, три процента думает, что они думают, а девяносто пять процентов лучше умрут, чем будут думать" Б. Шоу
|
| |
| |
| sveti-k | Дата: Вторник, 22.02.2011, 22:46 | Сообщение # 1006 |
пророк
Группа: Супермодератор
Сообщений: 13132
Статус: Offline
| Quote (Ezhonok) sveti-k, здесь сложно однозначно сказать, какой компонент может вызвать осложнение. согласно полностью, но эту статистику подвели под столбняк, т.о. заведомо ввели в заблуждение
Англия по Выгодным Ценам
|
| |
| |
| Natik | Дата: Вторник, 22.02.2011, 22:47 | Сообщение # 1007 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4237
Статус: Offline
| Quote (Скалолазочка) Краснуха? А вы не пробовали ею переболеть во время беременности?? если бы так массово не прививали от краснухи, у всех детей был бы прекрасный шанс переболеть ею в детстве и получить пожизненный иммунитет, в крайнем случае не возникновения болезни в детстве, можно было бы прививать девочек достигших пубертатного периода, а нафига годовалому ре эта лишняя нагрузка мне непонятно. Моя привитая дочь все равно переболела краснухой. Эта прививка из той же серии, что и новенькая - от ветрянки, уверена через некоторое время ее тоже вставят в нац календарь "Добрые" дяди чиновники будут радостно потирать ручки от ожидаемой прибыли
|
| |
| |
| Скалолазочка | Дата: Вторник, 22.02.2011, 22:54 | Сообщение # 1008 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3911
Статус: Offline
| А я и не писала, что ее нужно обязательно ставить в раннем в возрасте, я как раз за то, чтобы ее ставили женщинам после 18.. мне вот поставили в 23, ....кстати если переболел в раннем детстве, совсем не обязательно, что иммунитет сформируется до конца жизни , были случаи повторных заболеваний, лучше подстраховаться перед планированием ребенка Natik, вы прочитайте мои сообщения, я уже устала писать, что только за, когда прививки сдвигают по срокам, или от некоторых отказываются...но не согласна, когда говорят, что они бесполезны....
тел 89630873880
|
| |
| |
| персик | Дата: Вторник, 22.02.2011, 23:33 | Сообщение # 1009 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2762
Статус: Offline
| насчет прививки от ветрянки-я только за. сын переболел в 2,5 года, так когда начался зуд, естественно себя расчесывал, сколько я его не просила. в итоге пара шрамиков осталось, и один на носу. а сама я болела лет в 5-6, тоже неприятные ощущения.
|
| |
| |
| Natik | Дата: Вторник, 22.02.2011, 23:43 | Сообщение # 1010 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4237
Статус: Offline
| персик, ну и что - пара шрамов - и у меня есть - все-таки болезнь естественный процесс, а прививка несколько насильственный
|
| |
| |
| персик | Дата: Среда, 23.02.2011, 00:09 | Сообщение # 1011 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2762
Статус: Offline
| Natik, ну раз болезнь-естественный процесс, так давайте и лечиться не будем, а кто помрет-сам виноват. так что ли? я вот за некоторые прививки-за, а за некоторые против. и главное ставить с умом, а не по бешеному графику медиков. вот считаю, что вместо Гепатита Б, лучше бы Гепатит А ставили (но только не сразу после рождения, конечно). лежала в 8 лет в больнице и насмотрелась на бедных детей, как капельницы по нескольку раз в день ставят, что вены все исколоты, какие мучения. да потом ещё несколько месяцев диеты. но это чисто моё мнение, никому не навязываю и не агитирую. а вот насчет прививки от гриппа, да ещё 6ти месячных детей, я совсем против, почему-то такие ощущения. хотя этой зимой всей семьей дружно переболели гриппом, главное, правильное лечение
Сообщение отредактировал персик - Среда, 23.02.2011, 00:13 |
| |
| |
| Natik | Дата: Среда, 23.02.2011, 00:20 | Сообщение # 1012 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4237
Статус: Offline
| Quote (персик) ну раз болезнь-естественный процесс, так давайте и лечиться не будем, а кто помрет-сам виноват. так что ли ну не надо утрировать, я про НЕлечение ни слова не написала, я имела ввиду возможный вред и польза в виде иммунитета, и если в моем близком, очень близком окружении 6 детей переболели ветрянкой, в том числе и 2 моих - и ничего страшного, ужасного не произошло - поболели и выздоровели, а возможный вред от прививки неизвестен, так зачем ее ставить????
|
| |
| |
| Фотина | Дата: Среда, 23.02.2011, 02:08 | Сообщение # 1013 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2657
Статус: Offline
| Quote (персик) я вот за некоторые прививки-за, а за некоторые против. и главное ставить с умом, а не по бешеному графику медиков. Кстати, в АиФ здоровье прочитала, что собираются в календарь ввести еще несколько вакцин (в т.ч. от ветрянки, от рака шейки матки...), чтобы "было как на Западе" Там, мол 15-17 прививок, поэтому они так хорошо живут! Вот нам так же сделаем и начнется рай на земле Quote (персик) сын переболел в 2,5 года, так когда начался зуд, естественно себя расчесывал, сколько я его не просила. в итоге пара шрамиков осталось, и один на носу. а сама я болела лет в 5-6, тоже неприятные ощущения. Мне бы хотелось, чтобы мой сын переболел ветрянкой в ближайшие 8 лет, потому что то, что происходит с заболевшими людьми в возрасте больше 20 лет, так ужасно... что дело может приближать к летальному исходу Чем старше, тем опасней ей заболеть. Думаю, что и от вакцины ветрянки не будет стойкого иммунитета. А что касается прививки от рака шейки матки крохотным девочкам, то это уже ни в какие ворота не лезет. Израиль сам уже от этих прививок отказался, столько девочек умерло после их испытаний, а нам теперь это на гос.уровне навязывают Хороший, видать, откат был от производителей вакцины
Ребенок больше всего нуждается в вашей любви как раз тогда, когда он меньше всего ее заслуживает. (Эрма Бомбек)
|
| |
| |
| Nyusya_zlat | Дата: Среда, 23.02.2011, 10:21 | Сообщение # 1014 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 333
Статус: Offline
| Quote (Фотина) Израиль сам уже от этих прививок отказался, столько девочек умерло после их испытаний мне в 20 лет хотели эту прививку вколоть. ладно ума хватило отказаться
|
| |
| |
| Фотина | Дата: Среда, 23.02.2011, 10:45 | Сообщение # 1015 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2657
Статус: Offline
| el_ann07, да уж! это вас наверное на добровольной основе агитировали... Хорошо, что не вкололи! Врач-гинеколог с 35-летним стажем говорит, что это бред: прививка от вируса папилломы Что люди с носительство этого вируса до 100 лет спокойно доживают.
Ребенок больше всего нуждается в вашей любви как раз тогда, когда он меньше всего ее заслуживает. (Эрма Бомбек)
|
| |
| |
| Nyusya_zlat | Дата: Среда, 23.02.2011, 12:13 | Сообщение # 1016 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 333
Статус: Offline
| Фотина, у нас в Златоусте есть центр здоровье. вот они то мне за 6000 рублей и предложили ее вколоть
|
| |
| |
| Эйфория | Дата: Среда, 23.02.2011, 18:07 | Сообщение # 1017 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 306
Статус: Offline
| На днях смотрела программу Жить здорово с Малышевой. так там очень агитировали за эту прививку. Прям так все хорошо, поставьте и будет вам счастье. странно как то... Поеду в Члб весной к своему гинекологу, спрошу у нее про эту вакцину, интересно что скажет...
|
| |
| |
| Nyusya_zlat | Дата: Среда, 23.02.2011, 20:45 | Сообщение # 1018 |
завсегдатай
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 333
Статус: Offline
| у меня дед умер от ветрянки. поэтому лучше ребенок переболеет ей маленький, чем потом ... так что никакой прививки
|
| |
| |
| Ezhonok | Дата: Среда, 23.02.2011, 21:13 | Сообщение # 1019 |
постоялец
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Пока прививки от ветрянки нет, так детки в основном переболевают ею в детстве (за редким исключением). А вот благодаря очень "нужной и необходимой" прививке от краснухи, переболеть в детском возрасте краснухой стало большой редкостью... Я в детстве перенесла краснуху ну очень легко, да и все мои знакомые и родственники так же. А теперь вот неизвестно, как это отразится на будущим привитых детей. Ведь во взрослом возрасте переболеть чревато последствиями...а прививка (чтобы там не говорили ярые защитники вакцинации) ведь всю жизнь не защищает!
Без вины виноватая... "Часовню тоже я развалил?" "Два процента людей думает, три процента думает, что они думают, а девяносто пять процентов лучше умрут, чем будут думать" Б. Шоу
Сообщение отредактировал Ezhonok - Среда, 23.02.2011, 21:57 |
| |
| |
| Together | Дата: Четверг, 24.02.2011, 00:42 | Сообщение # 1020 |
легенда
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5219
Статус: Offline
| Quote (Ezhonok) Пока прививки от ветрянки нет, есть такая прививка и уже прививают я бы во взрослом возрасте поставила ее, если в детстве не получится переболеть Quote (Ezhonok) А вот благодаря очень "нужной и необходимой" прививке от краснухи, переболеть в детском возрасте краснухой стало большой редкостью... у меня не было в детстве ни прививки от краснухи, ни самой краснухи пока мечтала ее поставить, успела подцепить и переболеть за год до беременности а бывшей родственнице медаборт делали из-за краснухи она с детьми работает не болела-не привита заразилась от девочки-ученицы
МГ
|
| |
| |
|
|