|
Прививки "За" и "Против"
| |
| | |
| chuchy | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 14:00 | Сообщение # 1711 |
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Quote (Irbis) откуда такие страшные цифры в 80 %
Имеется в виду не заболевших, а инфицированных.
|
| |
| |
| Irbis | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 14:07 | Сообщение # 1712 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1483
Статус: Offline
| chuchy, так все равно страшные))) получается из 10 человек 8 инфицированы
|
| |
| |
| Ева | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 14:08 | Сообщение # 1713 |
сказочник
Группа: Консультант
Сообщений: 3371
Статус: Offline
| Quote (Brilliant) Stella, я пока все изучаю,собираю информацию. на счет манту - у ребенка непонятный кашель,врачи мне говорят что легкие чистые и больше ничего. а если из-за этого манту будет положительная? я должна буду к фтизиатру в туб.диспансер ехать с пузом и ребенком - оно мне надо???кстати манту только у нас в России ставят.
вы серьёзно собираетесь ставить манту ребёнку с кашлем?.. 
|
| |
| |
| chuchy | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 14:12 | Сообщение # 1714 |
|
легенда
Группа: Рекламодатель
Сообщений: 6295
Статус: Offline
| Quote (Irbis) так все равно страшные))) получается из 10 человек 8 инфицированы
Ну, так взрослый человек не только туберкулезом инфицирован. Герпесом, по данным исследований, 100% взрослого населения заражено.
|
| |
| |
| Stella | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 14:32 | Сообщение # 1715 |
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 770
Статус: Offline
| Irbis,
Quote Stella, туберкулез больше социальная болезнь, откуда такие страшные цифры в 80 %?? в тюрьмах возможно, но точно не на улице ....
Я тоже думала 100% также как вы, пока не озадачилась этой проблемой и не перелопатила кучу информации.... вот еще одно подтверждение моим словам о том, что родители, не владея полной информацией, бездумно отказываются от прививок и преуменьшают опасности болезней. не хочу читать тут лекцию о инфицировании и заболевании туберкулкзом, почитайте инет сами. Положительную Манту которая, как многие в этой темке думают, бывает таковой только из за аллергии, мы перепроверяли Диаскин тестом, развернутым рентгеном (не помню точно как называется, в нескольких проекциях), анализами крови. инфицирование подтвердилось, болезнь нет, провели профилактику.... Если бы не вовремя поставленная Манту, я бы до сих пор не знала о инфицировани ребенка и не приняла бы всех нужных мер профилактики... и до сих пор искренне бы думала, что это только в тюрьмах бывает, как Вы...
я читала про ПЦР метод диагностики, разговаривала с врачами и сделала вывод, что он абсолютно ненадежен... что были случаи, когда у человека подтверждена уже болезнь, а ПЦР отрицительный.... думайте сами, возможно, вы сделаете другие выводы, я уважаю любое взвешенное мнение, и никого ни к чему не призываю, я прошу лишь ОЧЕНЬ подробно изучить всю возможную информацию, не только Против, но и За прививки... просто представьте, что ваш ребенок заражен - Вы знаете, к чему эта болезнь (я не только про туберкулез, но и про щпугие обсужлаемые злесь болячки) может привести,? Насколько быстро и легко ее можно вылечить? Каков шанс хронического течения? Летального исхода? Заражения другиз членов семьи, особенно детей? Подумайте об этом, поищите информацию, возможно, вы по иному будете смотреть на здоровье и прививки Вашего ребенка.
|
| |
| |
| Irbis | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 14:43 | Сообщение # 1716 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1483
Статус: Offline
| Stella, я тоже много перечитала и сделала свои выводы.
Про анализ ПЦР спорить не буду (Кухаревой хватает ) , хотите ставьте манту .Есть закон Минздрава №64 в котором конкретно говорится, что анализы мокроты, крови, мочи методом ПЦР являются официально признанными при выявлении туберкулеза.
про прививки:
Ни один квалифицированный врач Вам 100% гарантии не даст , что после прививки вы этой болезнью не заразитесь, но она может облегчить ее протекание именно поэтому мы и ставим их (иностранной вакциной из Классики) , и этот же врач не даст 100% гарантии , что у ребенка не начнутся последствия .
Сообщение отредактировал Irbis - Понедельник, 17.12.2012, 15:10 |
| |
| |
| Stella | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 14:54 | Сообщение # 1717 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 770
Статус: Offline
| Irbis, Вы про вакцину от туберкулеза пишите, что заказываете в аптеке?
|
| |
| |
| Irbis | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 14:58 | Сообщение # 1718 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1483
Статус: Offline
| Stella, нет, я имела ввиду прививки АКДС например....
|
| |
| |
| Stella | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 15:18 | Сообщение # 1719 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 770
Статус: Offline
| Irbis, я тоже АКДСки ставлю импортные, пентаксим.... с дочкой ставила оечественные, были реакции температура, слабость... с сыном решила только платно ставить... согласна, что прививки не панацея, но могут помочь организму быстрее и лучше справится с инфекцией... тоже поэтому и ставлю деткам... особенно после описанного случая с инфицированием мне легче думать, что возможно прививка БЦЖ помогла моей дочке не развиться болезни, что выработанный после нее иммунитет защитил... конечно, нужно постоянно контролировать ситуацию, но я знаю, что все, что от меня зависит, я сделала..
|
| |
| |
| Brilliant | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 16:53 | Сообщение # 1720 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1693
Статус: Offline
| Ева, однозначно нет! кашель у нас после ротовируса, как проснется - кхе-кхе и все.весь кашель за целый день. может это что-то аллергическое,анализы в норме. планируем поход к иммунологу. врач нас посылает на манту, на все мои вопросы про кашель молчит.
Stella, получается что и ПЦР, и манту могут быть недостоверными. эх,кому еще можно верить??
|
| |
| |
| Ева | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 17:09 | Сообщение # 1721 |
|
сказочник
Группа: Консультант
Сообщений: 3371
Статус: Offline
| Brilliant, почитайте про манту--это ничто иное. как аллергическая реакция на введённую ранее вакцину...но если ребёнок и без того аллергик--реакция может появится с большой вероятностью..а ещё, есть вероятность, что так же может случится аллергический шок: отёк квинке, анафеллактический и тд...врачи, редко про это говорят...им нужны бумажки, а на деле кто как и чем болеет--им не так важно.
|
| |
| |
| LisaAlisa | Дата: Понедельник, 17.12.2012, 19:26 | Сообщение # 1722 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3582
Статус: Offline
| А у меня на работе произошел такой случай - когда ушла в декрет, узнала от коллеги, что наш коллега - начальник и очень приличный человек очень тяжело заболел гепатитом. Была в шоке, т.к. общаюсь с ним очень плотно, едим на работе из общего сервиза и т.п.
Ребенку ставила все прививки, гепатит, правда, поставила первый в три месяца. У меня ребенок недоношенный, но все прививки перенес легко. Что иммунитет посадила, тоже бы не сказала. Еще считаю, что ГВ очень помогает ребенку прививки пережить максимально легко, поэтому собираюсь кормить грудью, пока не поставлю последнюю - еще 2 по плану у нас.
По поводу того, что прививки не защищают от болезни, из школьного курса биологии помню, что создатель прививок наблюдал за доярками и они тоже переболевали, но в легкой форме.
|
| |
| |
| Ведьма | Дата: Вторник, 18.12.2012, 00:18 | Сообщение # 1723 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4575
Статус: Offline
| персик, перед тем , как планировать беременность, моя подруга прошла полное обследование. Беременная тоже, естественно, сдавала все анализы. После участвовала в нац. проекте "здоровая нация", вроде назывался, не буду врать... скорее всего она по полной программе ставила себе от гепатита вакцину. В детстве переболела гепатитом А. До вакцинации заразиться точно не могла. Во-первых, потому что когда произошел "взрыв" заболевания, то по одним признакам, как я уже писала выше, у нее обнаруживался гепатит А, по вторым гепатит В, по третьим гепатит С. Это разные формы и показатели у них разные на пике. В итоге, ей пришлось в срочном порядке делать капельницы на дому и вызывать маму самолетом, так как ее положили с такими показателями в Боткинскую больницу ( как известно, никто иной как Боткин и есть классификатор данной дряни, как гепатит ). Там она лежала месяц, ее кололи и поили разными препаратами, приступ удалось снять. Теперь моя подруга сидит на диете, ей нельзя алкоголь, противозачаточные препараты, свежий хлеб... В этом году весной был рецидив. Правда обошлось без больницы, но разговор про удаление желчного пузыря уже ведут... Постоянно сидит на препаратах, делает УЗИ ... Помню, какой шок я испытала после новости о болезни.
Знания должны быть прилагательными , а не существительными.
МногоМама Миасс ВК
|
| |
| |
| PuMA | Дата: Четверг, 20.12.2012, 13:17 | Сообщение # 1724 |
сказочник
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3530
Статус: Offline
| Цитата (Irbis) туберкулез больше социальная болезнь, откуда такие страшные цифры в 80 %?? в тюрьмах возможно, но точно не на улице
Не соглашусь с вами!
Мой муж в тюрьме не сидел, не бомж, питался хорошо, витаминки пил, и хоп туберкулез... ладно хоть не открытая форма, вылечили.
Незнаю как сейчас, но когда мой муж лежал в больнице, 5 лет назад, там не было горячей воды, и больных открытой формой туберкулеза, отпускали домой помыться... Это нормально??
прививки кстати, ему все ставили...
Сообщение отредактировал PuMA - Вторник, 08.01.2013, 22:43 |
| |
| |
| Аниточка | Дата: Пятница, 21.12.2012, 14:15 | Сообщение # 1725 |
участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Я считаю,что прививки надо ставить.Раньше прививки не ставили,но раньше и экология лучше была и распространение болезней меньше было. Поэтому я за.
Путь в тысячу ли начинается с первого шага.
|
| |
| |
| Fantezerka | Дата: Среда, 16.01.2013, 19:31 | Сообщение # 1726 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1345
Статус: Offline
| Девочки, я отказалась в садике от прививки манту, меня сначала долго уговаривали, а потом сказали что без нее нас не переведут в др.садик и нас там не возьмут. Так ли это?
|
| |
| |
| katenok | Дата: Четверг, 17.01.2013, 00:51 | Сообщение # 1727 |
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2471
Статус: Offline
| Walentinka, куда они денутся, возьмут. мы так перевелись и все нормально
|
| |
| |
| Fantezerka | Дата: Четверг, 17.01.2013, 09:06 | Сообщение # 1728 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1345
Статус: Offline
| katenok, вот я теперь переживаю, как в садик не приду-спрашивают, исправлять будите?
|
| |
| |
| Anetta | Дата: Четверг, 17.01.2013, 11:32 | Сообщение # 1729 |
активный участник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 51
Статус: Offline
| Я за прививки
|
| |
| |
| PuMA | Дата: Пятница, 18.01.2013, 20:17 | Сообщение # 1730 |
|
сказочник
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3530
Статус: Offline
| Walentinka, мы в садике без прививки манту, долго конечно все получлось, да плюс из -за рождения сына все отложилось, но все таки мы ходим...
|
| |
| |
| Stella | Дата: Суббота, 19.01.2013, 00:17 | Сообщение # 1731 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 770
Статус: Offline
| PuMA, Walentinka, а какие анализы вы делаете детишкам вместо Манту, чтобы отслеживать возможное заражение? 
|
| |
| |
| PuMA | Дата: Суббота, 19.01.2013, 01:50 | Сообщение # 1732 |
|
сказочник
Группа: Супермодератор
Сообщений: 3530
Статус: Offline
| Stella, я никие, в год ПЦР делали.
|
| |
| |
| сари | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 00:15 | Сообщение # 1733 |
участник
Группа: Новичок
Сообщений: 17
Статус: Offline
| жизненноважные прививки ставить необходима,но реакция у всех деток на них разная,знаю по своему ребёнку,мы лежали под капельницей после АКДС
тими
|
| |
| |
| Stella | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 00:32 | Сообщение # 1734 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 770
Статус: Offline
| PuMA, не боитесь пропустить момент заражения или, не дай Бог, начальную стадию болезни? Интересны Ваши мотивы.
|
| |
| |
| katenok | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 00:40 | Сообщение # 1735 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2471
Статус: Offline
| Цитата (Stella) не боитесь пропустить момент заражения или, не дай Бог, начальную стадию болезни? Интересны Ваши мотивы.
а чем в сэтом случае может помочь манту?
|
| |
| |
| Stella | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 17:42 | Сообщение # 1736 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 770
Статус: Offline
| katenok, я не утверждаю, что Манту поможет не заразиться, свою историю с Манту я написала выше. просто интересно, как мамочки отслеживают возможные проблемки деток, потому что заражение возможно и реально.
Сообщение отредактировал Stella - Воскресенье, 20.01.2013, 17:59 |
| |
| |
| Natik | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 18:46 | Сообщение # 1737 |
сказочник
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4237
Статус: Offline
| Stella, если вы имеете ввиду инфицирование, то да - оно возможно и реально, но это совсем не значит, что болезнь начнет развиваться. Если учесть что по некоторым данным 90% взрослого населения инфицировано, но не болеют же у нас 90% населения и взрослым не ставят Манту, а флюрография может показать только легочный туберкулез, а ведь его много разновидностей. Это я все к чему, что также как взрослый следит за своим состоянием здоровья, так же и надо следить за состоянием здоровья ре, анализы крови, общее состояние и т.д. Я была бы очень рада, если бы была разработана достоверная диагностическая проба на туберкулез, но пока увы этого нет, а в бессмысленности Манту я убедилась на личном опыте.
|
| |
| |
| Stella | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 00:27 | Сообщение # 1738 |
|
местный житель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 770
Статус: Offline
| Natik, подскажите, на какой странице Вы писали про Ваш случай с Манту, попыталась найти и не смогла. а как Вы относитесь к диаскин-тесту? Я согласна, что Манту может, и ошибается очень часто, но как насчет диаскин-теста, флюорографии? У взрослых риск зоболеть гораздо ниже, тк иммунитет сильнее, плюс каждый год флюорография.... а как же детишек то не проверять хоть как-то? Неужели до явных признаков болезни тянуть?
|
| |
| |
| Ева | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 00:31 | Сообщение # 1739 |
|
сказочник
Группа: Консультант
Сообщений: 3371
Статус: Offline
| Цитата (Stella) katenok, я не утверждаю, что Манту поможет не заразиться, свою историю с Манту я написала выше. просто интересно, как мамочки отслеживают возможные проблемки деток, потому что заражение возможно и реально
а всё просто...если у вас нет ни прививки ни манту, и ре начинает сильно кашлять...врачь вам скажет, что не будет принимать или осматривать вашего ребёнка без ренгена...так как детям флюрографию не делают.
лично так вот было с нами.... 
|
| |
| |
| Fantezerka | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 08:29 | Сообщение # 1740 |
|
долгожитель
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1345
Статус: Offline
| Цитата (Stella) PuMA, Walentinka, а какие анализы вы делаете детишкам вместо Манту, чтобы отслеживать возможное заражение?
я тоже ни чего не делаю, это пока первая прививка от которой мы отказываемся. Все прививки мы проделали в полном объеме и манту в том году тоже ставили. По поводу прививок у меня 2 примера, девочка, которой поставили АКДС и она теперь оглохла, и мой брат, который тоже после АКДС стал инвалидом.
А по поводу манту тоже не вижу смысла лишний раз ре травмировать, ну ставили нам в детстве ее и что, говорят не мочить... а ставили летом, естественно мы купаться бегали!
|
| |
| |
|
|
